IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


65 страниц V  « < 61 62 63 64 65 >  
Reply to this topicStart new topic
> Область в годы войны, ВОВ: районы Белгородской области - фото, рассказы, воспоминания
андрей угрим
сообщение Wed, 27 February 2019, 17:04
Сообщение #1241


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1430
Регистрация: 10.7.2012
Из: СПБ

Пользователь №: 93017



Репутация:   37  


Мне кажется можно создать отдельную ветку и вывешивать там особо интересные документы с Подвига и Памяти народа. Поскольку поиск на обоих сайтах иногда сложен для начинающих).


Например по белгороду очень интересная находка. Если вбить оперативную группу недвигина (в поиск сайтов надо вбивать недвигин или недвигина).

Выскочат описание и карты боев за город осенью 1941 года.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...s%5Ckarti:shemi


diablo.gif Было бы классно если кто нибудь взялся бы за статью о взятии города осенью 1941 года. В документах на памяти народа все реалии того времени расстрелы паника, молненосные удары немцев на советских картах присутствуют)


diablo.gif diablo.gif diablo.gif Даже план города Белгорода присутствует. Может Вася возьмется?))))


https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...s%5Ckarti:shemi


вот танковый удар в хвост в очень узком месте у Ближнего

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...rugie::page%5C5

Сообщение отредактировал андрей угрим - Wed, 27 February 2019, 17:48


--------------------
Моя статистика на форуме: Василио - бан. Седан -бан. Аlski1 (аватар Седана) - бан навечно. Мне - 10 процентов замечания. (естественно я не согласен). О любви белгородцев к истории. Выложил каталог из РГИА. За 2 месяца в области с населением в 1 500 000 / 500 просмотров. Печально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimitriy-kr
сообщение Wed, 27 February 2019, 23:54
Сообщение #1242


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 211
Регистрация: 8.12.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 90272



Репутация:   31  


В таком случае, вот карта, где отображаются, собственно, боевые действия за Белгород:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...s%5Ckarti:shemi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glen
сообщение Sun, 3 March 2019, 15:44
Сообщение #1243


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 18.10.2012

Пользователь №: 94190



Репутация:   10  


По-моему нет смысла вывешивать в отдельную ветку то. что успешно вывешено в отдельные сайты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 5 June 2019, 23:37
Сообщение #1244


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2631
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


PK SS-Kriegsberichter Friedrich Zschackell (краткую биографию которого я привёл здесь) был очень талантливым фотографом-реалистом. (причем, даже служба в гебельсовой роте пропаганды выражению его таланта не помешала).

Ещё одна случайно попавшаяся фотография (впервые её вижу: обозначена она 1941 годом, но в кадре - знак 2.SS Pz.Div. времени операции Цитадель - Курской битвы):


Предлагаю попробовать всем вместе угадать место съёмки (я не знаю где).

Сообщение отредактировал vassilio - Thu, 6 June 2019, 00:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Tue, 3 September 2019, 08:53
Сообщение #1245


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Приветствую Всех. Давно не заходил. По пантере ни кто не определял место съемки с номером 312 . Взорванная экипажем при отступлении после поломки.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Tue, 3 September 2019, 10:24
Сообщение #1246


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 753
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


А где фото этой "Пантеры"?

Сообщение отредактировал Петров - Tue, 3 September 2019, 10:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Tue, 3 September 2019, 23:48
Сообщение #1247


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2631
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


Речь, видимо, об этих снимках?






Нет, не выяснено место.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Fri, 6 September 2019, 09:32
Сообщение #1248


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Да, но тут не все снимки её, есть ещё пару. С компа зайти не могу приходиться с телефона писать поэтому и с фото пока проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Fri, 6 September 2019, 09:36
Сообщение #1249


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Рядом улица, длинная дорога, видимо река в низине оврага и это отступление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Fri, 6 September 2019, 10:40
Сообщение #1250


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 753
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Разбитые фрагменты двух Пантер находили в районе Бутово и Вознесеновки Яковлевского района. Старожилы Вознесеновки сообщили, что на окраине села стояла подбитая Пантера, в которую наши сапёры сложили различные ВОПы, после чего взорвали. Разлетевшийся металл собрали в лом. Рассказ подтвердился, не всё собрали, в т ч часть лобовой брони. Это было в Вознесеновке, отраженной на многих фото Дмитрия Криволапова. Обсуждаемые фото могут буть вознесеновскими, похоже на Ворсклу, за ней Задельное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Fri, 6 September 2019, 10:45
Сообщение #1251


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Цитата(Андрей ПГ @ Fri, 6 September 2019, 09:36) *
Рядом улица, длинная дорога, видимо река в низине оврага и это отступление.

что то похоже по местности нашел. Задельное, Мордовинка хотя могу и ошибаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Fri, 6 September 2019, 10:51
Сообщение #1252


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Цитата(Петров @ Fri, 6 September 2019, 10:40) *
Разбитые фрагменты двух Пантер находили в районе Бутово и Вознесеновки Яковлевского района. Старожилы Вознесеновки сообщили, что на окраине села стояла подбитая Пантера, в которую наши сапёры сложили различные ВОПы, после чего взорвали. Разлетевшийся металл собрали в лом. Рассказ подтвердился, не всё собрали, в т ч часть лобовой брони. Это было в Вознесеновке, отраженной на многих фото Дмитрия Криволапова. Обсуждаемые фото могут буть вознесеновскими, похоже на Ворсклу, за ней Задельное.

Вы меня опередили, значит там скорей всего и была она где то, место ну очень похоже, а точное место известно ее подрыва? Не могу понять от куда место сьемки это го танка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Fri, 6 September 2019, 11:33
Сообщение #1253


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Сама Вознесеновка мало подходит по рельефу, но есть ещё один танк номер 633 если не ошибаюсь. Может он там и был.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Fri, 6 September 2019, 12:15
Сообщение #1254


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2631
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


К сожалению, на фото мало характерных особенностей пейзажа.
Возьмите любое село на пути отступления GD - от Новосёловки-Верхопенье до Борисовки (т.е. вплоть до 28 июля, когда был составлен отчет НИИ БТ-полигона, в котором указана причина гибели этой Пантеры, что она "была взорвана немцами после поломки") - почти любое подойдёт. Речка - может Ворскла, может Ворсклец, может Пена, а может - и просто заболоченный овраг.
Оставшаяся пара фоток ничего к окружающему пейзажу не добавляет:





P.S. Тут, кстати, могли бы помочь архивные материалы - наверняка, помимо причин "выбытия", в этих отчетах были указаны и места нахождения захваченных Пантер (которых очень и очень много (только в этом отчете НИИ БТ - 31) и рассеяны они были по всему пути - это вам не Тигры, которых если достался нам хоть один - и то хорошо!).

Сообщение отредактировал vassilio - Fri, 6 September 2019, 12:55


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Fri, 6 September 2019, 14:01
Сообщение #1255


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 753
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Интересно, что у Вознесеновки находили и звено из трех гусенечных траков, такое же как на фото.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Fri, 6 September 2019, 18:51
Сообщение #1256


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2631
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


Цитата(Петров @ Fri, 6 September 2019, 14:01) *
Интересно, что у Вознесеновки находили и звено из трех гусенечных траков, такое же как на фото.

Лучше у Черкасского, Алексеевки, Берёзовки что-то поискать (там больше Паетер было оставлено, хоть ни один из старожил-копателей этого не удосужился просечь). Старожилы - не дожили, про копателей - промолчу здесь без эпитетов. Повторю: даже по советским отчётам было официально зафиксирован-описан-оприходован 31 танк "Пантера", попавший нам в руки на расстоянии в каких-то 30 км . На этом фоне хоть какую-то ценность имеют побасенки, что "вроде бы", какую-то Пантеру (или Тигр, или Т-34, или.., ну, вродь, какой-то там танк) кто-то взорвал на окраине Бутово? Да там не одна Пантера осталась даже по всем существующим отчётам (как нашим, так и немецким). Эти воспоминания-блеяния "старожил" - просто никому не нужный спам.
Но это при наступлении немцев. А когда (и какими) дорогами немцы молча отступали, какие там танки у них ломались (и они их подрывали, чтоб не достались противнику) - про это не только старожилы (которых близко не было в зоне боевых действий - их "беженцев" принудительно выселили, и они потом живыми возвращались на советских фото), но и ЖБД умалчивают.

Сообщение отредактировал vassilio - Fri, 6 September 2019, 19:36


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Fri, 6 September 2019, 21:09
Сообщение #1257


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 753
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Пантеры у Бутово и Вознесеновки это не блеяния старожилов, а конкретные находки в металле. По возможности фото выставлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Sat, 7 September 2019, 01:14
Сообщение #1258


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Цитата(vassilio @ Fri, 6 September 2019, 18:51) *
Лучше у Черкасского, Алексеевки, Берёзовки что-то поискать (там больше Паетер было оставлено, хоть ни один из старожил-копателей этого не удосужился просечь). Старожилы - не дожили, про копателей - промолчу здесь без эпитетов. Повторю: даже по советским отчётам было официально зафиксирован-описан-оприходован 31 танк "Пантера", попавший нам в руки на расстоянии в каких-то 30 км . На этом фоне хоть какую-то ценность имеют побасенки, что "вроде бы", какую-то Пантеру (или Тигр, или Т-34, или.., ну, вродь, какой-то там танк) кто-то взорвал на окраине Бутово? Да там не одна Пантера осталась даже по всем существующим отчётам (как нашим, так и немецким). Эти воспоминания-блеяния "старожил" - просто никому не нужный спам.
Но это при наступлении немцев. А когда (и какими) дорогами немцы молча отступали, какие там танки у них ломались (и они их подрывали, чтоб не достались противнику) - про это не только старожилы (которых близко не было в зоне боевых действий - их "беженцев" принудительно выселили, и они потом живыми возвращались на советских фото), но и ЖБД умалчивают.

Да там много было их потеряно, а по факту найти никто не может. Насчёт черкасского и Бутово лично где мне известна Пантера, так это смотря как посмотреть вроде и Бутово но в то же время и Черкасское. На сегодняшний день мне известно 12 мест подрыва танка Пантера из них известны номера 3х машин. И подрыв 1го танка тигр, самое интересное, что по документам нашёл дату и то,что наши по нем произвели показательные артиллерийские стрельбы, как и рассказывал один из старожил который все это видел, Но по документу указано другое место и думаю многие там искали но все четно, по документам он есть, а по факту его нет там. Вот вам и рассказ старожилы.

Сообщение отредактировал Андрей ПГ - Sat, 7 September 2019, 01:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Sat, 14 September 2019, 01:10
Сообщение #1259


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2631
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


Цитата(Андрей ПГ @ Sat, 7 September 2019, 01:14) *
Да там много было их потеряно, а по факту найти никто не может. Насчёт черкасского и Бутово лично где мне известна Пантера, так это смотря как посмотреть вроде и Бутово но в то же время и Черкасское. На сегодняшний день мне известно 12 мест подрыва танка Пантера из них известны номера 3х машин. И подрыв 1го танка тигр, самое интересное, что по документам нашёл дату и то,что наши по нем произвели показательные артиллерийские стрельбы, как и рассказывал один из старожил который все это видел, Но по документу указано другое место и думаю многие там искали но все четно, по документам он есть, а по факту его нет там. Вот вам и рассказ старожилы.

Всё это, безусловно, требует расследования и одни, даже архивные материалы, мало о чем говорят (представьте, какие выводы могут сделать будущие историки на основании, скажем, бухгалтерских отчётов, сдаваемых сегодня предприятиями в ту же налоговую инспекцию smile.gif ). Фотки же - надо искать, это один из самых достоверных материалов. Спасибо, что подбросили эту "пантерную" тему, Андрей!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей ПГ
сообщение Wed, 18 September 2019, 18:50
Сообщение #1260


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 12.11.2017

Пользователь №: 108438



Репутация:   2  


Цитата(vassilio @ Sat, 14 September 2019, 01:10) *
Всё это, безусловно, требует расследования и одни, даже архивные материалы, мало о чем говорят (представьте, какие выводы могут сделать будущие историки на основании, скажем, бухгалтерских отчётов, сдаваемых сегодня предприятиями в ту же налоговую инспекцию smile.gif ). Фотки же - надо искать, это один из самых достоверных материалов. Спасибо, что подбросили эту "пантерную" тему, Андрей!

Эта тема - непаханое поле, ещё много материала, но сейчас интересно.САУ Фердинанд на юж фасе курской дуге. Может есть у кого информация сколько их было здесь и в каком направлении они наступали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

65 страниц V  « < 61 62 63 64 65 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Mon, 18 November 2019, 11:53
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика