IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА и становление советской власти, революция: фотографии и исторические факты. Белгородская область
Trotski
сообщение Fri, 9 March 2012, 00:31
Сообщение #81


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


http://belstory.ru/mir-belogoryya/interesn...belgorodaq.html
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  546546.jpg ( 262.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
Прикрепленный файл  5534646.jpg ( 114.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Fri, 9 March 2012, 18:50
Сообщение #82


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Самая большая из них — это текст 2-х мемориальных досок, информирующий белгородцев о массовых расстрелах белым воинством, произведенных им якобы в 1919 году. Доски эти укреплены на стенах здания бывшей земской больницы по Кузнечной (ныне ул. Народная — В.Ц.). Их текст идентичен: «В начале декабря 1919 года на территории больницы было расстреляно деникинцами более 400 белгородцев — защитников советской власти».

Что так? Почему так много жертв? Откуда это у белгородских большевиков появилось сразу столько защитников во фронтовом городе? Ведь их, большевиков-то, по всему уезду тогда не набиралось и полсотни, а по первым телеграфным сообщениям всех уездных ревкомов количество жертв белого террора в каждом из них вообще не превышал 20-25 человек. А в трех их и вовсе не было. В губернском Курске такие же жертвы и то составляли 28 человек. А в Белгороде вдруг все 400! Почему? А потому, что это очередная мистификация политотдела Латышской дивизии и комиссаров Белгородского ревкома. Так надо было в то время советской власти. http://belstory.ru/?p=93 Летопись Белогорья ,имется подробная статья Автор В.Цокур . На фото командир Латышской Дивизии :1)

Фри́дрих Ка́рлович Ка́лниньш или Калнин, Кальнин, Кальной (латыш. Frīdrihs Kalniņš; 23 июля 1887—25 августа 1938) — советский военачальник, В Гражданскую войну командовал 8-м Латышским стрелковым полком, 1-ой бригадой Латышской стрелковой дивизии, затем начдив Латышской стрелковой дивизии. 2)Яков Карлович Пальвадре:

эстонский революционер, советский военный деятель, участник Гражданской войны и историк



Эстонец, родился 27 апреля 1889 года на хуторе Каломатси (эст. Kalomatsi; другое названи — Мейга, эст. Meiga) в деревне Кориярве Тейлицкой волости (нем. Gemeinde Teilitz, эст. T?lliste vald) (территория Загницкого прихода, он же Сангастеский приход (нем. Kirchspiel Sagnitz, эст. Sangaste kihelkond)) Юрьевского уезда Лифляндской губернии (ныне в волости Тыллисте уезда Валгамаа Эстонии).. В апреле-мае 1919 — член РВС Эстляндской армии Западного фронта. С мая 1919 г. по февраль 1920 г. — командир Эстонской стрелковой дивизии. Уволен в отставку по состоянию здоровья.

Сообщение отредактировал Trotski - Fri, 9 March 2012, 19:23
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  65353.jpg ( 341.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  200px_Калниньш.JPG ( 13.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  180px_Пальвадре.jpg ( 12.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovchok
сообщение Sat, 10 March 2012, 02:57
Сообщение #83


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 459
Регистрация: 8.1.2012

Пользователь №: 90661



Репутация:   23  


Цитата(Trotski @ Fri, 9 March 2012, 19:50) *
Самая большая из них — это текст 2-х мемориальных досок, информирующий белгородцев о массовых расстрелах белым воинством, произведенных им якобы в 1919 году. Доски эти укреплены на стенах здания бывшей земской больницы по Кузнечной (ныне ул. Народная — В.Ц.). Их текст идентичен: «В начале декабря 1919 года на территории больницы было расстреляно деникинцами более 400 белгородцев — защитников советской власти».
А подробнее адрес доски?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SanchesS
сообщение Sat, 10 March 2012, 04:09
Сообщение #84


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Цитата(Vovchok @ Sat, 10 March 2012, 03:57) *
А подробнее адрес доски?

Первая насколько я помню была на ныне снесённом корпусе больницы, а вторая висит:



Вот здесь:



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Sat, 10 March 2012, 09:24
Сообщение #85


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Обе висят на одном и том же здании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Sat, 10 March 2012, 10:39
Сообщение #86


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Цитата(Vovchok @ Sat, 10 March 2012, 04:57) *
А подробнее адрес доски?

Юридический адрес :, Белгородский проспект,99 Городская Больница№1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Sat, 10 March 2012, 12:26
Сообщение #87


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Цитата(Trotski @ Sat, 10 March 2012, 12:39) *
Юридический адрес :, Белгородский проспект,99 Городская Больница№1


По такому юридическому адресу вряд ли найдешь этот дом. На самом деле он находится не на Белгородском проспекте, а на углу Народной и Б. Хмельницкого. Одна доска (более поздняя) висит на фасаде дома по Народному бульвару, другая (первая) - с торца по проспекту Б. Хмельницкого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ludens
сообщение Sat, 10 March 2012, 16:50
Сообщение #88


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 2109
Регистрация: 6.1.2008
Из: Белгород

Пользователь №: 8984



Репутация:   256  


Как интересно изменяется и интерпретируется информация прошедшая сквозь время и сознание людей. Особенно теми, кто сам свидетелем не был а что то от кого то услышал. Статьи Цокура очень интересны в общеисторическом плане, в так называемых голых причинно -следственных наработках. Думаю что все изложенное по поводу идеологии и технологии чекистских расстрелов в Белгороде приближается к исторической достоверности своей четкой логикой и общему знанию происходивших тогда событий и участвовавших в них лиц. Но вот с приведенной фактологической доказательной базой немного беда. А если конкретно, то я о земляных работах в 90 -х годах на Ленина, на месте бывшего Русско -Азиатского банка и теперешнего Сбербанка. ЛИЧНО регулярно присутствовал во время рытья глубокого (порядка 5 -6 метров) котлована. Из крупных подземных объектов был обнаружен лишь большой сводчатый подвал высотой более двух метров и длиной метров 10 -15,
с остатками закаменевшего угля (турки радостно кричали что нашли подземный ход!), никаких реальных ходов откопано не было. Еще в западной стене котлована вскрылась небольшое кирпичное сооружение служившее скорее всего вентилляционным порталом. Пролезть по нему возможным не представлялось, хотя в небольшую боковую шахту взрослый человек пролазил без труда. С этой стороны котлована, очевидно, находился (да и находится до сих пор) еще один подвал, аналогичный найденному большому, косвенно это подтверждалось и тем что проезжающий по данному месту экскаватор явно пружинило от какой то большой крепкой пустоты внизу. На стройке работали и местные жители, в принципе, показывавшие где там, по их мнению, проходили подземные ходы, но все эти места были за технологическими пределами котлована, и турки отказывались там "немножко копнуть". Теперь что касается находок. В подвале НЕ БЫЛО костей и замурованных в стенах останков. За все время в земле нашли лишь несколько костей и один череп, предположительно ребенка. По -моему, простреленным он не был. Монеты находили, да, насчет часов и ордена не скажу, может рабочие что то подобное и откапывали, а возможно это уже плоды чьего то воображения. Как ящик водки, например. Экскаватором из земли был вывернут ящик с ЦЕЛЫМИ бутылками шампанского "Абрау Дюрсо" которые благополучно разбились ковшом. Уцелела лишь одна бутылка, которую русские рабочие ТУТ ЖЕ ВЫПИЛИ (!!!) и, причем, остались живы и здоровы! Сотрудники музея долго сокрушались что им не достался такой раритет... Как видите, это немного отличается от фактов приведенных Цокуром. Тайны чекистских расстрелов профессионально охраняются их сегодняшними собратьями по спецслужбе. Места где могут быть вскрыты доказательства этой умозрительной информации копаются при тщательном присмотре кураторов и все выкопанные свидетельства незамедлительно уничтожаются. Более того, в изначально опасном месте никто копать не даст, все потенциальные земляные работы в центре города согласовываются со сторожами подземелий. Тем кто в этом сомневается, попрошу ответить на следующий вопрос : почему подземный переход на "Родине" стали копать метров на 10 южнее ранее выбранного места?


--------------------
"А если Эрос и Танатос
Поочередно отпустить,
Всех надо трахнуть,
А потом убить...".
© И. С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Sat, 10 March 2012, 19:07
Сообщение #89


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Цитата(Trotski @ Fri, 9 March 2012, 02:31) *
В 1992 году местной прессе мною предлагалась работа, в которой я писал о первой Белгородской уездной ЧК и других чрезвычайках, находившихся в 1919 году в нашем городе, о подвалах и подземных ходах, где они производили расстрелы своих жертв, о том, что рано или поздно, но жители Белгорода все же вздрогнут от вести о найденном в п.х. города могильнике, забитом человеческими останками. Но редакции отказали мне в публикации этого материала.

Но наступил 1993 год. Строители турецкой фирмы «Ильк Умут», производя земляные работы на строительной площадке, где ранее стояло здание Русско-Азиатского банка, вскрыли в его подвалах и в п.х. замурованные останки людей с простреленными черепами, ящик с водкой, карманные часы фирмы «Павел Буре» и орден св. Анны третьей степени, а также серебряные монеты царской чеканки. А несколькими годами раньше такая же находка в п.х. была обнаружена и на строительной площадке при строительстве здания облстатуправления.

О страшных находках тогда умолчали. Молва, запущенная кем-то и прошедшая по городу, списала все, относящееся к тем могильникам, на немцев и гестапо, которого просто и не было в Белгороде. Оно пребывало в Харькове. Расстрельный и захоронный почерк был вовсе не немецкий, а сугубо чекистско-советский.

Все те страшные находки начала 90-х годов в п.х. города были чекистским маузерным приветом всем нам, ныне живущим в Белгороде, из далекого 1919 года от чекистов Саенко, Лю-Си-Ляна и Михаила Васильева.

С 20.12.18 и по 10.01. в период пребывания в Белгороде Временного Советского правительства Украины, военным комендантом нашего города был харьковский чекист Степан Афанасьевич Саенко. В его ведении находились тогда два интернациональных батальона и китайская рота Лю-Си-Ляна из особого отряда ЧК Украины. В те дни они наводили революционный порядок в Белгороде и обеспечивали безопасность пребывания в уездном городе народным комиссарам Украины во главе с Пятаковым. И китайская рота УкрЧКа, и сам Саенко располагались тогда в здании Русско-Азиатского банка. Белгородцы старшего поколения помнят еще это здание, построенное из красного кирпича в форме замкнутого прямоугольника, с внутренним двориком и арочным проездом в него со стороны пр. Ленина. Зимой 1919 года китайцы прямо на плацу этого дворика расстреливали россиян и белгородцев. Расстрелянные лежали там по нескольку дней. Потом трупы вывозились и сбрасывались в ров за Новорусским кладбищем. А кровь расстрелянных, смерзшаяся коржами, оставалась неубранной до самой весны. И когда весеннее солнце стало припекать пожарче, из-под ворот арочного проезда на Гражданскую улицу устремились розовые потоки весенней воды от растаявшего снега, льда и крови, и кровавый ручей, весело зажурчав, стремительно понесся вниз по улице. Здание же облстатуправления было построено в 80-х там, где располагалась первая уездная БелЧКа. А первым ее председателем был Михаил Алексеевич Васильев. Из местных телеграфистов. А в коллегию ЧК входили тогда комиссары А. Ф. Загнер, В. Ф. Путимцев, В. Брагин, А. Н. Зайцев, И. М. Лысов и С. П. Набоков.http://belstory.ru/?p=57Подземные ходы Белгорода. пр. Ленина, 52; на этом месте сейчас построено здание Сбербанка — Прим. ред.).


Раньше все валили на белых, теперь давайте все валить на красных.
Когда рыли фундамент для банка на углу Ленина и Красина, я чуть ли не каждый день ходил наблюдать эти раскопки. Видел, как из земли доставали различные бытовые предметы конца 19-начала 20 вв., бутылки вина, разбитые черепки посуды и т.д., но никаких простреленных черепов и замурованных людей в подвале не видел. Некоторые мои знакомые тоже были на месте строительства и никто из них не видел простреленных черепов и замурованных людей.
У Цокура патологическая ненависть к советской власти, поэтому объективно он писать не может. Вот и сочиняет всякие "легенды, тайны, были и небыли". В одной из своих статей в "Нашем Белгороде" он писал, что любимое занятие В. Кангелари (это будущий заместитель наркома здравоохранения РСФСР) было ходить в Ближний парк, ловить собак и сдирать с них шкуру. Он это видел? Может кто-то и сказал ему, но зачем публиковать этот бред. И таких "былей и небылей" у него предостаточно. Размножайте их дальше. Кто-то и поверит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Sat, 10 March 2012, 20:43
Сообщение #90


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Цитата(Александр К @ Sat, 10 March 2012, 21:07) *
Раньше все валили на белых, теперь давайте все валить на красных.
Когда рыли фундамент для банка на углу Ленина и Красина, я чуть ли не каждый день ходил наблюдать эти раскопки. Видел, как из земли доставали различные бытовые предметы конца 19-начала 20 вв., бутылки вина, разбитые черепки посуды и т.д., но никаких простреленных черепов и замурованных людей в подвале не видел. Некоторые мои знакомые тоже были на месте строительства и никто из них не видел простреленных черепов и замурованных людей.
У Цокура патологическая ненависть к советской власти, поэтому объективно он писать не может. Вот и сочиняет всякие "легенды, тайны, были и небыли". В одной из своих статей в "Нашем Белгороде" он писал, что любимое занятие В. Кангелари (это будущий заместитель наркома здравоохранения РСФСР) было ходить в Ближний парк, ловить собак и сдирать с них шкуру. Он это видел? Может кто-то и сказал ему, но зачем публиковать этот бред. И таких "былей и небылей" у него предостаточно. Размножайте их дальше. Кто-то и поверит.

Что я могу Вам сказать Уважаемые ,Сам лично не присутствовал ,но слышал от свидетеля который жил неподалеку аналогичную историю, за найденное Шампанское ,за Останки разговора небыло , насколько мне известно Цорур(Середа) родом с Кубани? насчет ненависти к Советам ,все может быть , меня интересует объективная сторона дела прежде всего ,О Красном терроре столько уже написано и сказано начиная с Перестроечного Времени ,Благодарю за информацию ,теперь можем опровергнуть версию Господина Цокура!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Sat, 10 March 2012, 20:43
Сообщение #91


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2633
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   217  


Цитата(Trotski @ Fri, 9 March 2012, 18:50) *
Что так? Почему так много жертв? Откуда это у белгородских большевиков появилось сразу столько защитников во фронтовом городе? Ведь их, большевиков-то, по всему уезду тогда не набиралось и полсотни, а по первым телеграфным сообщениям всех уездных ревкомов количество жертв белого террора в каждом из них вообще не превышал 20-25 человек. А в трех их и вовсе не было. В губернском Курске такие же жертвы и то составляли 28 человек. А в Белгороде вдруг все 400! Почему? А потому, что это очередная мистификация политотдела Латышской дивизии и комиссаров Белгородского ревкома. Так надо было в то время советской власти. http://belstory.ru/?p=93 Летопись Белогорья ,имется подробная статья Автор В.Цокур . На фото командир Латышской Дивизии :1)

Всё (возможно) и так, но отсутствие ссылок на источник информации - не способствует "вере".
Вы знаете, когда пишут, даже не вполне надежно-предположительно: "Баба Нюра, которая тогда была 5-ти летней девочкой, рассказывала..." - это нормально. Поскольку всегда есть возможность прикинуть, что надо было про то бабе Нюре врать (т.е. какая власть была на дворе, когда у неё брали интервью краеведы), или насколько она помнит произошедшее в свои 90 лет, и даже то, как пятилетний ребёнок мог тогда воспринять то или иное событие... Здесь же (по ссылке) - сплошные утверждения (А было не так - а этак!), невесть откуда взятые. Уж простите...

Цитата(SanchesS @ Sat, 10 March 2012, 04:09) *
Первая насколько я помню была на ныне снесённом корпусе больницы
...

Санчес, прости (тут безотносительно досок - они же находились, насколько помню, только на указанном тобой (кардеологическом) корпусе вдоль Народной), а какой корпус больницы снесли? Разве тот, который по Богдана, не надстроили просто?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SanchesS
сообщение Sat, 10 March 2012, 21:02
Сообщение #92


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Цитата(vassilio @ Sat, 10 March 2012, 21:43) *
Санчес, прости (тут безотносительно досок - они же находились, насколько помню, только на указанном тобой (кардеологическом) корпусе вдоль Народной), а какой корпус больницы снесли? Разве тот, который по Богдана, не надстроили просто?

Снесли. А вот то, что с досками имхо надо защитить статусом памятника культурного наследия. Он и тогда выгодно отличался от второго корпуса, и сейчас гармонично сочетается с новоделом.

А вообще это большой плюс архитекторам, что новое здание на месте старого выглядет как надстройка, я точно так же думал, что банк у бывшей Родины переделали, а оказывается заново построили, и даже похожим на оригинал. Только вот с Курбатовским как-то не сложилось...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Sat, 10 March 2012, 22:30
Сообщение #93


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Цифра 400 на мемориальной доске горбольницы, скорее всего, действительна завышена. Но жертвы белого террора, как и красного, тоже были немалые. Расстреливали ведь не только защитников советской власти, но и сочувствующих им, а сочувствующих большевикам среди бедных слоев населения было довольно много. По воспоминаниям А.М. Иванчихина, опубликованных в сборнике "Белгород в воспоминаниях белгородцев", его отца - писаря почтовой конторы из Томаровки, расстреляли белогвардейцы как сочувствующего большевикам. По его же словам, многие томаровцы были арестованы и отправлены в белгородскую тюрьму напротив рынка и были расстреляны или пропали без вести. Расстреливали и заложников, оказавшихся в тюрьме.

А ведь не только расстреливали, но и вешали. В Белгороде были установлены две виселицы на Базарной площади и у Учительского института. Сколько на них было повешено людей теперь не скажет никто. В бывшем Свердловском военкомате я видел список повешенных защитников советской власти по приговору военного суда 19 октября 1919 года. Среди них и старик Шаломов-Мальский, имя которого выбито на мемориальной плите у Вечного огня. Никаким защитником он не был, а повесили его за то, что два его сына состояли в партии большевиков. В ГАБО хранится записка белогвардейского коменданта города Белгорода полковника Митрофанова, в которой он просит городского голову доставить "к 3 часам дня сего ноября 25 аршин бичевы для виселицы" (Ф. Р-1071. Оп. 1. Д. 2. Л. 199). Председатель Белгородского уисполкома Костин докладывал 6 марта 1920 года: "Во время белых базарная площадь видела 2 виселицы, приехав сюда, мы нашли 300 трупов, которые были расстреляны или повешены. (ГАБО. Ф. Р-1528. Оп. 2. Д. 41. Л. 19).

Так что белые не очень отставали от красных, и кто кого больше истребил тогда - это еще большой вопрос. Впрочем, вряд ли мы когда узнаем всю правду об этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Sat, 10 March 2012, 23:07
Сообщение #94


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Штаб 1-й пехотной дивизии. 1918 г. Сидят слева направо: командир артиллерийского дивизиона полковник А.Н. Третьяков, командир бригады полковник А.П. Кутепов, начальник дивизии генерал-майор Б.И. Казанович, начальник штаба дивизии полковник В.И. Гейдеман (ГА РФ) - В штабе 1-й пехотной дивизии. Белгород. Июнь 1919 г. Справа - начальник штаба дивизии полковник А.Г. Битенбиндер (ГА РФ) 2) Пулеметная команда 1-го Офицерского генерала Маркова полка. Город Короча. 1919 (ГА РФ) 3)Пулеметная команда Конно-Горной батареи бригады генерал-майора Н.С. Тимановского. 1919 г. (ГА РФ)тут
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  11pm.jpg ( 157.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
Прикрепленный файл  13pm.jpg ( 196.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
Прикрепленный файл  6pm.jpg ( 160.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  1pm.bmp ( 1.61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefanic
сообщение Sun, 11 March 2012, 12:03
Сообщение #95


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 614
Регистрация: 15.8.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 76914



Репутация:   109  


Уважаемый Ludens!
В связи с приведенными Вами личными воспоминаниями о раскопе на месте современного банка, могу ли я просить Вас назвать хотя бы через личное письмо Ваши Ф.И.О.?
Рано или поздно придется ссылаться на Ваше утверждение наряду с аналогичными утверждениями других свидетелей и потребны ФИО, а не форумные ники.

Уважаемый Trotski!
Крайне необходима фотография, где указан полковник Третьяков, в лучшем качестве и большем размере (400-600 dpi). Есть ли возможность выложить таковое сюда?
И указать источник данной фотографии (полное наименование книги и страницу).

~
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Mon, 12 March 2012, 11:56
Сообщение #96


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Выяснил в епархии, что действительно на указанном на плане месте будет строиться епархиальный дом. Перед этим, как и положено по закону, будут проведены археологические раскопки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Mon, 12 March 2012, 18:08
Сообщение #97


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Цитата(Александр К @ Sun, 11 March 2012, 00:30) *
Цифра 400 на мемориальной доске горбольницы, скорее всего, действительна завышена. Но жертвы белого террора, как и красного, тоже были немалые. Расстреливали ведь не только защитников советской власти, но и сочувствующих им, а сочувствующих большевикам среди бедных слоев населения было довольно много. По воспоминаниям А.М. Иванчихина, опубликованных в сборнике "Белгород в воспоминаниях белгородцев", его отца - писаря почтовой конторы из Томаровки, расстреляли белогвардейцы как сочувствующего большевикам. По его же словам, многие томаровцы были арестованы и отправлены в белгородскую тюрьму напротив рынка и были расстреляны или пропали без вести. Расстреливали и заложников, оказавшихся в тюрьме.

А ведь не только расстреливали, но и вешали. В Белгороде были установлены две виселицы на Базарной площади и у Учительского института. Сколько на них было повешено людей теперь не скажет никто. В бывшем Свердловском военкомате я видел список повешенных защитников советской власти по приговору военного суда 19 октября 1919 года. Среди них и старик Шаломов-Мальский, имя которого выбито на мемориальной плите у Вечного огня. Никаким защитником он не был, а повесили его за то, что два его сына состояли в партии большевиков. В ГАБО хранится записка белогвардейского коменданта города Белгорода полковника Митрофанова, в которой он просит городского голову доставить "к 3 часам дня сего ноября 25 аршин бичевы для виселицы" (Ф. Р-1071. Оп. 1. Д. 2. Л. 199). Председатель Белгородского уисполкома Костин докладывал 6 марта 1920 года: "Во время белых базарная площадь видела 2 виселицы, приехав сюда, мы нашли 300 трупов, которые были расстреляны или повешены. (ГАБО. Ф. Р-1528. Оп. 2. Д. 41. Л. 19).

Так что белые не очень отставали от красных, и кто кого больше истребил тогда - это еще большой вопрос. Впрочем, вряд ли мы когда узнаем всю правду об этом.
Противоборство двух классов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр К
сообщение Mon, 12 March 2012, 19:57
Сообщение #98


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 3.12.2011

Пользователь №: 90203



Репутация:   13  


Цитата(Trotski @ Mon, 12 March 2012, 19:08) *
Противоборство двух классов!


Да нет! Просто объективная оценка. Я не защищаю ни тех, ни тех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Mon, 12 March 2012, 20:17
Сообщение #99


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 791
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   39  


Цитата(Александр К @ Mon, 12 March 2012, 21:57) *
Да нет! Просто объективная оценка. Я не защищаю ни тех, ни тех.

У меня отношение аналогичное , кстати последнее время замечаю в Соц.Сетях пропагаду Белого движения ,создаются целые Сообщества , образ Красноармейца не в ярких красках , а так же пиарится РОА ,Власов и Атаман Краснов и Шкуро, своеобразная манипуляция сознанием,я лично проявляю интерес с точки зрения исторического момента ,а в политических моментах это разделение Русского народа, отлично что мы на данном форуме даем объективную оценку данным событиям,вносим дополнения и поправки ,а не склоки!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Tue, 13 March 2012, 08:12
Сообщение #100


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 757
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Цитата(SanchesS @ Sat, 10 March 2012, 22:02) *
... я точно так же думал, что банк у бывшей Родины переделали, а оказывается заново построили, и даже похожим на оригинал. Только вот с Курбатовским как-то не сложилось...


Прекрасно помню как лет 15 назад здание, перешедшее к банку, и бывшее до этого, в том числе, детским садом, именно надстраивали, но отнюдь не сносили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Mon, 16 December 2019, 05:06
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика