IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


24 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хочу знать!, задай интересующий вопрос
SanchesS
сообщение Sun, 31 July 2011, 16:44
Сообщение #1


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Справочная тема. Здесь любители белгородской истории постараются дать ответ на несложные вопросы, не требующие большого обсуждения. Спрашиваем, не стесняемся!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[email protected]
сообщение Mon, 1 August 2011, 01:25
Сообщение #2


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 4872
Регистрация: 16.2.2010
Из: Б

Пользователь №: 18989



Репутация:   142  


Есть ли в Б. памятники, мемориалы, улицы, относящиеся к деятелям белого движения?


--------------------
=)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SanchesS
сообщение Mon, 1 August 2011, 03:41
Сообщение #3


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Цитата(-@RT- @ Mon, 1 August 2011, 02:25) *
Есть ли в Б. памятники, мемориалы, улицы, относящиеся к деятелям белого движения?

Так как в процессе последнего переименования улиц, равно как и в ходе образования новейших микрорайонов, улиц, увековечивающих конкретных персон замечено не было, то по всей видимости единственным памятником белому движению в городе является символический крест из рельс, установленный на Песчанском кладбище:

Одним из инициаторов установки был форумчанин Петров. Если есть интерес - он, думаю, ответит подробнее. Вкратце - на территории этого маленького кладбища во время пребывания у нас Марковцев и Деникинцев были устроены братские могилы белогвардейцев. Поскольку этот факт является точно установленным и во имя исторической справедливости (белогвардейцы не были бандитами и так же как и красные боролись за идею), был установлен памятный знак в честь погибших.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Mon, 1 August 2011, 09:03
Сообщение #4


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2613
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   215  


Цитата(SanchesS @ Mon, 1 August 2011, 04:41) *
Вкратце - на территории этого маленького кладбища во время пребывания у нас Марковцев и Деникинцев были устроены братские могилы белогвардейцев.

Не братские, а обычные "персональные" (покопайся в форуме, ты же сам когда-то и приводил цитату из опубликованных материалов "Группы товарищей" поискового клуба "Огненная дуга":
"Погибших в боях, как белых, так и красных хоронили, как правило, на сельских и городских кладбищах. К.И. Деденева вспоминала, что в их доме. находившемся на улице Королевской (ныне (Серафимовича) пригородного села Михайловка (Пески), (ныне ул. Волчанская и начало ул. Корочанской) располагались офицеры Марковского полка, один них запомнился по фамилии поручик Брухлей. На сельском кладбище летом 1919 года не раз хоронили павших белых воинов с участием священника и оркестра. Привозили убитых со стороны Корочи. Со временем обозначения могил были утрачены. Клавдия Ивановна показала при выезде в 1997 году местным краеведам это место погребения белогвардейцев. Возникла идея увековечить его - непростую страницу истории Белгородчины."
)
Да и по какой бы необходимости надо было хоронить своих бойцов не по-христиански, на уже освобождённой от красных и закреплённой за белыми территории?!

Цитата(SanchesS @ Mon, 1 August 2011, 04:41) *
Поскольку этот факт является точно установленным и во имя исторической справедливости (белогвардейцы не были бандитами и так же как и красные боролись за идею), был установлен памятный знак в честь погибших.

Этот "факт" никто никогда и не оспаривал - на КАЖДОМ старом кладбище города захоранивались (естественно, а как иначе?!) как белые, так и красные.

P.S. Надпись же на кресте "Вечная память героям!" - мне кажется крайне некорректной для погибших в братоубийственной войне - что с одной, что с другой стороны.
"Восстановление исторической справедливости" же, при всей "красивости" звучания, - это просто набор слов без малейшей смысловой нагрузки, Санчес.
(Дословный тождественный перевод-аналог этой фразы: "Для восстановления объективной субъективности" smile.gif)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
putin5
сообщение Mon, 1 August 2011, 09:05
Сообщение #5


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1089
Регистрация: 3.6.2008

Пользователь №: 10634



Репутация:   39  


Цитата(-@RT- @ Mon, 1 August 2011, 02:25) *
Есть ли в Б. памятники, мемориалы, улицы, относящиеся к деятелям белого движения?

Есть кабак "Белая пуля" - вроде бы по этой теме все стилизованно.


--------------------
Мы вымоем в бензине Резиновую Зину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Mon, 1 August 2011, 15:41
Сообщение #6


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5999
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   664  


Почему район технолога называют БАМ?


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Mon, 1 August 2011, 15:59
Сообщение #7


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2613
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   215  


Цитата(Пузатый @ Mon, 1 August 2011, 16:41) *
Почему район технолога называют БАМ?

Если быть точным, не район технолога, а остановкой раньше - "4-й микрорайон".
Да потому, что эта новостройка у чёрта на рогах была - хрен чем доберёшься! ("А в этот край таёжный -только самолётом можно долететь..." smile.gif)
(Cтуденты технолога чаще всего поднимались из центра города к новому месторасположению своего вуза - из города пешком, по старой дороге на Харьков.)

"БАМ" (настолько им мозги всем просрали), как нарицательное обозначение весьма удалённого места, широко использовалось в разговорном языке 70-х. (Вплоть до синонима посыла: "Пошел ты на БАМ! рельсы красить.") И во многих городах есть районы 70-х, называемые неофициально "БАМ".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crovin
сообщение Mon, 1 August 2011, 22:11
Сообщение #8


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 298
Регистрация: 10.8.2005
Из: Белгород, Хар.гора

Пользователь №: 2390



Репутация:   21  


Не берусь утверждать на 100%, но кажется название произошло также от кафешки, как и Спутник. Сейчас слева от Дома торговли восстановили кафе, которое так и называется "БАМ". Слышал что раньше тоже было заведение с таким же названием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гaрик
сообщение Mon, 1 August 2011, 22:46
Сообщение #9


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 12921
Регистрация: 28.3.2006
Из: местных

Пользователь №: 3403



Репутация:   568  


мне кажется или так и есть, Южные въездные столбы (ул Попова, возле Краеведеского музея) как то не на том месте установлены.

а остальные кстати? можно ведь под искать места, интересно ведь знать границы города в не так далекие 1900-ые.


--------------------
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SanchesS
сообщение Mon, 1 August 2011, 23:18
Сообщение #10


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Цитата(Гaрик @ Mon, 1 August 2011, 23:46) *
мне кажется или так и есть, Южные въездные столбы (ул Попова, возле Краеведеского музея) как то не на том месте установлены.

а остальные кстати? можно ведь под искать места, интересно ведь знать границы города в не так далекие 1900-ые.
Да, не там. Музейщики этого и не скрывают. И форма не та и материал. Столбы были метров на 50 севернее, у перекрёстка. Но хорошо вписывается в музейную площадь, и это один из немногих экспонатов под открытым небом. Северные столбы были чуть выше ул. Литвинова. При этом границами города они были на момент установки, 100 лет назад застройка выходила за их пределы. А вот с датировкой есть неясность, то ли к приезду Петра, то ли Екатерины, точно известно что поставили в 18 веке.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Tue, 2 August 2011, 08:48
Сообщение #11


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2613
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   215  


Цитата(crovin @ Mon, 1 August 2011, 23:11) *
Не берусь утверждать на 100%, но кажется название произошло также от кафешки, как и Спутник. Сейчас слева от Дома торговли восстановили кафе, которое так и называется "БАМ". Слышал что раньше тоже было заведение с таким же названием.

Не возьмусь отрицать этого на 100% (хотя совершенно не могу представить, куда бы можно было "вписать" то "предприятие общепита" и сообразить, для чего оно было бы там нужно, до начала строительства района), но современное "кафе БАМ", построенное на крыльце гастронома, один из немногих примеров удачного использования и "обыгрывания" народного названия микрорайона: как для расположения симпатий посетителей к себе (многие ещё помнят "тонкий прикол", который в названии кафе скрыт), так и для несложного и оригинального внутреннего оформления (старые фотки строительства байкало-амурской магистрали по стенам развесили - делов-то - а интересно!).
Это как современный магазин "Ступеньки" на Вокзальной улице smile.gif.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Thu, 4 August 2011, 11:10
Сообщение #12


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 738
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


[quote name='vassilio' date='Mon, 1 August 2011, 10:03' post='1400665']

P.S. Надпись же на кресте "Вечная память героям!" - мне кажется крайне некорректной для погибших в братоубийственной войне - что с одной, что с другой стороны.

Надпись "Вечная память героям!" коррректна настолько, насколько и надпись "Вечная слава героям гражданской войны" на памятнике "18-ти советским гражданам" у Старогородского переезда. А герои были с обеих сторон.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC00894.JPG ( 105.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  DSC02829_1_.JPG ( 58.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Thu, 4 August 2011, 20:31
Сообщение #13


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2613
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   215  


Цитата(Петров @ Thu, 4 August 2011, 12:10) *
Надпись "Вечная память героям!" коррректна настолько, насколько и надпись "Вечная слава героям гражданской войны" на памятнике "18-ти советским гражданам" у Старогородского переезда. А герои были с обеих сторон.

Дело терминологии, конечно.
Определение "героизм", как мне кажется, применимо для более абсолютных (независимых ни от идеологии, ни от исторического момента) самоотверженных дел. (или же когда люди абсолютно уверены в этом.) Надпись же на памятнике у старогородского переезда -- делали обычные советские чиновники-коньюктурщики.
(Обратите внимание - те "красные", кто сам участвовал в событиях 1919 года в Белгороде, даже на площади города водрузили памятник "Жертв контрреволюции" своим погибшим товарищам, и без всяких там "героев".)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гaрик
сообщение Sun, 7 August 2011, 08:24
Сообщение #14


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 12921
Регистрация: 28.3.2006
Из: местных

Пользователь №: 3403



Репутация:   568  


у кого есть фото, бывших мест, где сейчас БГУ новый, комплекс Славянский, комплекс на Проспекте, вид на гору когда нет подковы и владимимрского и т.п.
неужели даже строительные компании не делают подобного, было-стало.
вот дворы благоустраивают, а администрация даже не фотографирует что было и что стало. а то все очень быстро забывается.


--------------------
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Teacher
сообщение Mon, 8 August 2011, 11:20
Сообщение #15


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 826
Регистрация: 12.7.2010
Из: Белгород

Пользователь №: 20958



Репутация:   28  


А кто может объяснить, почему на новой церкви (между Б. Юности и Конева) поверхность куполов неровная, как бы примята? Это такая задумка или недоделка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SanchesS
сообщение Mon, 8 August 2011, 16:35
Сообщение #16


лесник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 8685
Регистрация: 18.12.2009
Из: города первого салюта

Пользователь №: 18028



Репутация:   704  


Цитата(Teacher @ Mon, 8 August 2011, 12:20) *
А кто может объяснить, почему на новой церкви (между Б. Юности и Конева) поверхность куполов неровная, как бы примята? Это такая задумка или недоделка?

Да это такая задумка, грани куполов вогнутые.



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dionis
сообщение Tue, 9 August 2011, 17:11
Сообщение #17


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 535
Регистрация: 12.1.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 24388



Репутация:   11  


Вопрос возможно глупый, но всё же. За домами на Некрасова (там еще раньше морг был) находится овраг, заросший деревьями. В целом похож на русло высекшей реки. Так ли это? если да, что была за река, и в каких годах высохла?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crovin
сообщение Tue, 9 August 2011, 21:14
Сообщение #18


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 298
Регистрация: 10.8.2005
Из: Белгород, Хар.гора

Пользователь №: 2390



Репутация:   21  


Цитата(Гaрик @ Sun, 7 August 2011, 09:24) *
у кого есть фото, бывших мест, где сейчас БГУ новый, комплекс Славянский, комплекс на Проспекте, вид на гору когда нет подковы и владимимрского и т.п.
неужели даже строительные компании не делают подобного, было-стало.
вот дворы благоустраивают, а администрация даже не фотографирует что было и что стало. а то все очень быстро забывается.

Тут новый БГУ лишь кусочек и в слабом разрешении, но лучше не встречал. Помню как каждый день все ездили из центра на общественном транспорте мимо этого долгостроя... и почему-то вспоминается он серым и страшным в сырую погоду. Так-же видно и место будущего Славянского, Владимирского и Серебрянной подковы


Эту фотографию уже выкладывал. Нету ни Линии, ни Модного бульвара, ни Владимирского, ни Форума и даже заправка возле нового моста только строится


А это фото похоже сделано из окна дома по ул. Литвинова в сторону Технолога. Подковы ещё нет, но уже строится новый корпус.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
crovin
сообщение Tue, 9 August 2011, 21:24
Сообщение #19


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 298
Регистрация: 10.8.2005
Из: Белгород, Хар.гора

Пользователь №: 2390



Репутация:   21  


Цитата(vassilio @ Mon, 1 August 2011, 16:59) *
Цитата(Пузатый @ Mon, 1 August 2011, 16:41) *

Почему район технолога называют БАМ?

Если быть точным, не район технолога, а остановкой раньше - "4-й микрорайон".
Да потому, что эта новостройка у чёрта на рогах была - хрен чем доберёшься! ("А в этот край таёжный -только самолётом можно долететь..." smile.gif)
(Cтуденты технолога чаще всего поднимались из центра города к новому месторасположению своего вуза - из города пешком, по старой дороге на Харьков.)


Цитата(vassilio @ Tue, 2 August 2011, 09:48) *
Цитата(crovin @ Mon, 1 August 2011, 23:11) *

Не берусь утверждать на 100%, но кажется название произошло также от кафешки, как и Спутник. Сейчас слева от Дома торговли восстановили кафе, которое так и называется "БАМ". Слышал что раньше тоже было заведение с таким же названием.


Не возьмусь отрицать этого на 100% (хотя совершенно не могу представить, куда бы можно было "вписать" то "предприятие общепита" и сообразить, для чего оно было бы там нужно, до начала строительства района)....


Поспрашивал у местных - оказалось что vassilio прав. Никакого кафе "БАМ" раньше не было, а название произошло не только из-за удалённости, но и из-за масштабности стройки. Тогда она начиналась чуть ли не от остановки "Мокроусова" и до самого Технолога. Тротуаров почти не было и до технолога в туфлях было очень проблемно дойти smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 10 August 2011, 09:42
Сообщение #20


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2613
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   215  


Цитата(Dionis @ Tue, 9 August 2011, 18:11) *
Вопрос возможно глупый, но всё же. За домами на Некрасова (там еще раньше морг был) находится овраг, заросший деревьями. В целом похож на русло высекшей реки. Так ли это? если да, что была за река, и в каких годах высохла?

Насколько я Вас понял, речь идёт об овраге, начинающимся у Ячнево? (морг - судмедэкспертизы? там где инфекционная больница на Садовой?)
Возможно, когда-то и протекала там река (это надо было у Шмелёва в своё время узнать - что там было 1000 лет назад smile.gif), но на веку Белгорода (с крепости на меловой горе) это был ручей Ячнев Колодезь (кстати, ещё лет 20-30 назад он, пересыхающий в жару, "тёк"), а овраг назывался - Лог Ячнев Колодезь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

24 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Sat, 17 August 2019, 23:52
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика