IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Кровавая бойня на камышитовом заводе в феврале 1942, ВОВ: Белгород - 1-я оккупация
Петров
сообщение Sun, 3 July 2011, 08:31
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 748
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Вернусь к вышеназванному сборнику "Оккупация". Хороший сборник, но вновь повторяется уже ставшее чуть ли не истиной глубокое заблуждение о месте нахождения камышитового завода, в котором убили и сожгли людей 5 февраля 1942 года. Не обсуждая очень спорные данные о количестве жертв, как житель Старого Города, имеющий все корни с Михайловки (Песок) буквально вопию: КРОВАВОЕ МЕСТО - КАМЫШИТОВЫЙ ЗАВОД БЫЛ НЕ НА СТАРОМ ГОРОДЕ, А В МИХАЙЛОВКЕ, НЕ НА УЛИЦЕ РЕЧНОЙ, А НА МЕСТЕ НЫНЕШНЕЙ СТОЛОВОЙ БЫВШЕГО ЗАВОДА ПЛАСТМАСС! На Речной был расстрел местных жителей, не оставивших дома в прифронтовой полосе, был небольшой цех по производству камышовых матов, но это совершеноо не тот камышитовый завод! Часовня на Речной установлена в память события, происшедшего в 5 км. южнее. В "Оккупации" масса достоверных ссылок на воспоминания жителей с. Михайловка, некоторых из которых я знал и расспрашивал лично и ложный вывод: "на Речной"!? Авторы этой ложной истины не знали, а может и не знают, что село Старый Город начиналось по нынешней Корочанской от жд переезда, а село Михайловка (Пески тож), кончалось у нынешней остановки Очаково. (Между ними был основанный в 1930-м беженцами от коллективизации на Сумщине так называемый "Собачий хутор"). Нынешняя ул. Серафимовича, до войны Пролетарская, а до революции Королевская начиналась в селе Михайловка в районе нанешнего ДК Юбилейный, а переходила в более старую слободу Нелидовку, располагавшуюся в районе современных пятиэтажек и торгового комплекса на Серафимовича. Михайловка (Пески) и Нелидовка это никакой не Старый Город и никогда им не были. До сих пор ещё живы свидетели злодеяния на Песках, и можно зафиксировать их воспоминания, а не компилировать из публикации в публикацию устойчивый миф, рождённый непонятно кем. На фото октября 1941-го в правом верхнем углу отдельно стоящий камышитовый завод, в котором прошла злодейская акция. До Речной о-о-очень далеко...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Копия_Belgorod_03104152.jpg ( 78.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Петров
сообщение Mon, 25 July 2011, 15:06
Сообщение #2


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 748
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   177  


Вынужден опять вернуться к теме о месте расположения камышитового завода, где произошло злодеяние 5 февраля 1942 года. Уважаемый соавтор - составитель сборника "Оккупация" считает, что мои ранее высказанные замечания к странице 135 сборника необоснованны, текст страницы неправильно интерпретирован. Сам факт нахождения того самого камышитового завода в районе бывшей столовой завода "Пластмасс" при этом не оспаривается. Воспроизвожу спорный текст стр. 135 сборника "...на Старом городе по улице Речной тоже была открыта и освящена часовня. Недалеко от неё, ближе к Северскому Донцу, в годы войны находился камышитовый завод. Здесь, в сараях завода, в февральские дни 1942 года произошла чудовищная трагедия..."
На мой взгляд, трагедия произошла не "здесь" и не "недалеко от часовни, ближе к Северскому Донцу", а далеко, за 3,64 км. южнее нынешней часовни, и не ближе к Северскому Донцу, а вдоль его русла, ниже по течению реки. Приношу свои извинения соавторам - составителям сборника, если их невзначай обидел, но остаюсь при своём мнении, как говорится, истина дороже.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Копия_DSC05311.JPG ( 86.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
Прикрепленный файл  DSC05556.JPG ( 435.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163
Прикрепленный файл  DSC05560.JPG ( 439.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
соавтор
сообщение Wed, 27 July 2011, 14:51
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 27.7.2011

Пользователь №: 76584



Репутация:   0  


Цитата(Петров @ Mon, 25 July 2011, 16:06) *
остаюсь при своём мнении, как говорится, истина дороже.

А истину определяете вы. Вчера истина была 5 км, а сегодня 3,64 км. Сколько км истина будет завтра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 27 July 2011, 15:16
Сообщение #4


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2623
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   216  


Цитата(соавтор @ Wed, 27 July 2011, 15:51) *
А истину определяете вы. Вчера истина была 5 км, а сегодня 3,64 км. Сколько км истина будет завтра?

Место казни было указано Петровым на фото-карте 1941 года. По воспоминаниям свидетелей.
А на 5 км (на вскидку) или 3.64 км (точно, по карте Google) отстоит оно от часовни - не суть важно.

А каковы Ваши контр-аргументы против этого места?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
соавтор
сообщение Wed, 27 July 2011, 17:31
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 27.7.2011

Пользователь №: 76584



Репутация:   0  


Цитата(vassilio @ Wed, 27 July 2011, 16:16) *
Место казни было указано Петровым на фото-карте 1941 года. По воспоминаниям свидетелей.
А на 5 км (на вскидку) или 3.64 км (точно, по карте Google) отстоит оно от часовни - не суть важно.

А каковы Ваши контр-аргументы против этого места?


Цитата: отстоит от часовни - не суть важно.

Вот именно, что не суть важно. Я не ходил с рулеткой и не замерял расстояние, когда открывали часовню в 1997 г.
Поэтому и написано в книге "Оккупация" неопределенно "недалеко". Но Петрову это не понравилось и он приписал мне свои слова в комменте 4043,
что исходя из книги злодеяние произошло на ул. Речной. Хотя в книге речь идет только о часовне на ул. Речной. А место казни известно давно и без указаний Петрова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 27 July 2011, 18:48
Сообщение #6


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2623
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   216  


Цитата(соавтор @ Wed, 27 July 2011, 18:31) *
Вот именно, что не суть важно. Я не ходил с рулеткой и не замерял расстояние, когда открывали часовню в 1997 г.
Поэтому и написано в книге "Оккупация" неопределенно "недалеко". Но Петрову это не понравилось и он приписал мне свои слова в комменте 4043,
что исходя из книги злодеяние произошло на ул. Речной. Хотя в книге речь идет только о часовне на ул. Речной. А место казни известно давно и без указаний Петрова.

Наверное, всё же, имеет смысл указать место казни более явно и точно (вне зависимости от места постройки часовни).
Откровенно говоря, я сам всю жизнь считал, что коль произошла она в сараях камышитового завода (про это говорилось и писалось всегда), то значит - именно там, где он находится (ну, где эта "каланча" от него сейчас осталась).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Петров   Кровавая бойня на камышитовом заводе в феврале 1942   Sun, 3 July 2011, 08:31
- - Ludens   Про камышитовый завод все верно. Часовню поставили...   Sun, 3 July 2011, 09:28
- - Петров   Согласен с Вами, уважаемый Ludens, как говаривали ...   Sun, 3 July 2011, 22:09
- - SanchesS   Прикинул. Чтобы умерщвить 1500+- 300 человек (что ...   Sun, 3 July 2011, 23:51
- - Katika   А я знаю где и сейчас есть сарай, полностью сдела...   Mon, 4 July 2011, 13:18
- - Петров   Вчера поздравил тётку с 85-летием... В 1942 году о...   Tue, 19 July 2011, 17:46
|- - Teacher   Цитата(Петров @ Tue, 19 July 2011, 18:46)...   Wed, 20 July 2011, 00:15
|- - littlespain   Цитата(Teacher @ Wed, 20 July 2011, 01:15...   Wed, 20 July 2011, 09:42
|- - Петров   Цитата(Teacher @ Wed, 20 July 2011, 00:15...   Thu, 21 July 2011, 21:49
- - Петров   Вынужден опять вернуться к теме о месте расположен...   Mon, 25 July 2011, 15:06
|- - vassilio   Цитата(Петров @ Mon, 25 July 2011, 16:06)...   Tue, 26 July 2011, 08:50
|- - соавтор   Цитата(Петров @ Mon, 25 July 2011, 16:06)...   Wed, 27 July 2011, 14:51
|- - vassilio   Цитата(соавтор @ Wed, 27 July 2011, 15:51...   Wed, 27 July 2011, 15:16
||- - соавтор   Цитата(vassilio @ Wed, 27 July 2011, 16:1...   Wed, 27 July 2011, 17:31
||- - vassilio   Цитата(соавтор @ Wed, 27 July 2011, 18:31...   Wed, 27 July 2011, 18:48
|- - Петров   Цитата(соавтор @ Wed, 27 July 2011, 14:51...   Wed, 27 July 2011, 20:39
- - SanchesS   Далеко или нет, но логика часовнестроителей абсолю...   Mon, 25 July 2011, 15:33
- - SanchesS   Пять или три километра - не суть важно, главное то...   Wed, 27 July 2011, 20:32
|- - vassilio   Цитата(SanchesS @ Wed, 27 July 2011, 21:3...   Wed, 27 July 2011, 21:57
- - SanchesS   Продолжаем.   Sun, 31 July 2011, 20:23
|- - _A1   Цитата(SanchesS @ Sun, 31 July 2011, 21:2...   Sun, 31 July 2011, 20:26
|- - Sedan   Эй, писаки всех мастей,в т.ч. и книжные, вы что с ...   Mon, 1 August 2011, 21:15
|- - Гaрик   Цитата(Sedan @ Mon, 1 August 2011, 22:15)...   Mon, 1 August 2011, 23:30
|- - Sedan   Санчес- твоя инфа ВСЕГДА на 50% - неправда. Это ст...   Tue, 2 August 2011, 11:19
|- - vassilio   Цитата(Sedan @ Tue, 2 August 2011, 12:19)...   Tue, 2 August 2011, 13:03
- - SanchesS   Цитата(vassilio @ Sun, 3 July 2011, 23:48...   Mon, 1 August 2011, 23:27
- - лёлёк   Санчес! Выдели уж раздел под "Белгород - ...   Tue, 2 August 2011, 14:17
|- - Yenna   Цитата(лёлёк @ Tue, 2 August 2011, 15:17)...   Tue, 2 August 2011, 21:24
- - Ludens   По поводу бывшего местонахождения камышитового зав...   Tue, 2 August 2011, 15:50
|- - Sedan   Все ты верно написал, даже автостанция Корочанская...   Tue, 2 August 2011, 16:52
|- - vassilio   Цитата(Sedan @ Tue, 2 August 2011, 17:52)...   Tue, 2 August 2011, 21:05
- - Юстас   Цитата(Петров @ Sun, 3 July 2011, 09:31) ...   Tue, 2 August 2011, 21:42
- - SanchesS   Воот! Ребят, не обращайте внимания на вопли Се...   Tue, 2 August 2011, 22:19
- - Петров   Карта ГШ РККА 1940 года наглядно иллюстрирует, что...   Thu, 4 August 2011, 08:59
- - SanchesS   Кстати, а что за постройки снял Ечин?   Thu, 4 August 2011, 09:37
|- - Петров   Цитата(SanchesS @ Thu, 4 August 2011, 10...   Thu, 4 August 2011, 10:57
- - vigourik   Пипец! Вот уж действительно лошарство. Немцы м...   Thu, 4 August 2011, 10:31
|- - SanchesS   Цитата(vigourik @ Thu, 4 August 2011, 11...   Thu, 4 August 2011, 13:27
|- - vigourik   Цитата(SanchesS @ Thu, 4 August 2011, 14...   Thu, 4 August 2011, 13:38
|- - SanchesS   Цитата(vigourik @ Thu, 4 August 2011, 14...   Thu, 4 August 2011, 14:46
|- - vigourik   Цитата(SanchesS @ Thu, 4 August 2011, 15...   Thu, 4 August 2011, 15:08
- - SanchesS   Уже в акте от 15.08.43 говорится, что "На тер...   Thu, 4 August 2011, 16:17
- - Stefanic   Это не единственный сайт подобной тематики, но оди...   Thu, 18 August 2011, 10:50
- - D`addario   Это было ровно 70 лет назад   Sat, 4 February 2012, 23:31
- - Петров   В суете как то забыли про скорбную дату - 70 лет с...   Fri, 10 February 2012, 21:35
|- - D`addario   Цитата(Петров @ Fri, 10 February 2012, 22...   Fri, 10 February 2012, 22:32
- - SanchesS   Понемножку документов. Газетная вырезка:   Sat, 11 February 2012, 09:51
|- - Петров   Цитата(SanchesS @ Sat, 11 February 2012, 10...   Sat, 11 February 2012, 11:11
- - SanchesS   Сергей, что бы мы без Вас делали... Такого кладезя...   Sat, 11 February 2012, 11:50
- - NTFS   почитал жутоко вообще....   Sat, 11 February 2012, 12:47
- - Ludens   71 год... А воз и ныне там. Никакого памятного зна...   Wed, 6 February 2013, 01:57
- - sergostap   RE: Кровавая бойня на камышитовом заводе в феврале 1942   Fri, 2 October 2015, 18:51
- - Петров   По месту расположения камышитового завода сегодня ...   Tue, 16 February 2016, 17:27
|- - vassilio   Цитата(Петров @ Tue, 16 February 2016, 17...   Sat, 5 March 2016, 22:03
- - Шурале   Очепятка, 5ая поликлиника там.   Tue, 16 February 2016, 22:13
- - Петров   Ну да, Пятая поликлиника, Шестая - то на Харгоре.   Wed, 17 February 2016, 09:40
- - Петров   Поперёк этого газона и стоял тот самый злосчастный...   Tue, 13 June 2017, 12:40
- - Петров   Статья "Камышитовая" боль в "Незави...   Mon, 28 January 2019, 19:55
- - pupkin   Не смог загрузить сканы. Показание свидетелей О п...   Mon, 28 January 2019, 23:05
|- - zu45   Цитата(pupkin @ Tue, 29 January 2019, 00...   Mon, 28 January 2019, 23:27
- - pupkin   О проводимых зверствах немецко-фашисткими оккупант...   Mon, 28 January 2019, 23:12
- - pupkin   Кто знает где этот овраг «Круглое»?   Mon, 28 January 2019, 23:19
|- - vassilio   Цитата(pupkin @ Mon, 28 January 2019, 23...   Wed, 30 January 2019, 00:34
|- - forward   Цитата(vassilio @ Wed, 30 January 2019, 00...   Wed, 30 January 2019, 10:44
|- - vassilio   Цитата(forward @ Wed, 30 January 2019, 10...   Wed, 30 January 2019, 22:53
- - Петров   Про "яр Круглый" и "овраг Круглое...   Wed, 30 January 2019, 19:47
- - Петров   "Белгородская Хатынь" https://www.youtub...   Thu, 7 February 2019, 21:47
|- - vassilio   Цитата(Петров @ Thu, 7 February 2019, 21...   Fri, 8 February 2019, 19:35
- - Петров   На днях проезжал мимо бывшего завода Пластмасс, об...   Tue, 16 July 2019, 22:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Fri, 18 October 2019, 22:58
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика