IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


62 страниц V  « < 60 61 62  
Reply to this topicStart new topic
> Область в годы войны, ВОВ: районы Белгородской области - фото, рассказы, воспоминания
glen
сообщение Sun, 13 January 2019, 14:57
Сообщение #1221


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 18.10.2012

Пользователь №: 94190



Репутация:   9  


Цитата(vassilio @ Fri, 11 January 2019, 21:43) *
Глупости, Glen!
Умный человек заметен и по умению признавать свои ошибки (благодаря которым, кстати, я только и узнал какими техническими средствами обладал Третий Рейх уже к 1943 году -радиолокацией. А до этого так и думал, что прожекторами самолёты высвечивали и эхолотами Первой Мировой-слуховыми трубами их ловили).

Спасибо, vassilio/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Mon, 14 January 2019, 13:36
Сообщение #1222


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Цитата(glen @ Sun, 6 January 2019, 11:28) *
А Веселая Лопань, конечно, мое предположение. Но с другой стороны...почему бы и не из накопителя? 3 км и на станции Долбино.

Кстати, буквально сейчас попалась ещё одна фотка из той же весёло-лопаньской серии с такой (как пишут, оригинальной, как обозначено в архиве) подписью: "Колонна советских пленных по пути в транзитный лагерь, Белгород 17.07.1943":




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glen
сообщение Tue, 15 January 2019, 13:20
Сообщение #1223


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 144
Регистрация: 18.10.2012

Пользователь №: 94190



Репутация:   9  


Цитата(vassilio @ Mon, 14 January 2019, 14:36) *
Кстати, буквально сейчас попалась ещё одна фотка из той же весёло-лопаньской серии с такой (как пишут, оригинальной, как обозначено в архиве) подписью: "Колонна советских пленных по пути в транзитный лагерь, Белгород 17.07.1943":

Конечно и без сомнений это Веселая Лопань. Вопрос только: в вагоны загрузят их или до следующего транзитного лагеря
опять пешком. Транзитный - для того и транзитный, чтобы оказаться в ШТАЛАГе, а это уже другая контора. Из Головино ли?
Неважно, но по логике из того направления, где действовал корпус Рауса, а это приблизительно полоса фронта от Соломино до Безлюдовки с привязкой к станциям Долбино и Толоконное. Здесь важная артерия корпуса. Тут почта, продовольствие, . боепитание, пленные, раненые, пополнение. В общем боевой путь. Пленных много, это за 10 дней боев с неосновного участка фронта... Леса тоже много навалено: откуда он и куда. От возводимого моста осталась память в виде свай. Колонна на заднем плане думает сворачивать к нам или проследует до Микояновки? Ну и хотелось бы порассуждать о панорамном снимке Головино., не против?



Сообщение отредактировал glen - Tue, 15 January 2019, 13:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Tue, 15 January 2019, 15:20
Сообщение #1224


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  



Ну, это не 17 июля, а дней на 10-12 раньше. 17-е же указано, как и в ряде других случаев, по дате публикации конкретного фото в прессе. Пришла колонна по дороге со стороны Головино и, обходя брёвна у ручья, следует через "тоннель" под ж.д. (дальше, не разобрать куда) - всё это видно на фотках.
Поговорить про Головино - не против.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 16 January 2019, 00:22
Сообщение #1225


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Я (наконец-то, не прошло и 9 лет) установил место съёмки цветных фотографий Франца Грассера. Это действительно у нас. От публикации меня сдерживает только (попутно возникшее, точное до метра) местоположение одной немецкой могилы, которая (как я считаю) может быть разграблена черными копателями. Как можно связаться с людьми, занимавшимся перезахоронением немцев из парка Ленина и п.Майский? Подскажите, пожалуйста.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гангут
сообщение Wed, 16 January 2019, 01:55
Сообщение #1226


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 268
Регистрация: 14.2.2014

Пользователь №: 99281



Репутация:   11  


Проще связаться с белгородскими поисковиками
Святая Русь Тулинов Сергей-8 909 637-21-01

Огненная дуга Шевченко Алексей-
8 (47241) 205-91 в ЦМИ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Wed, 16 January 2019, 14:52
Сообщение #1227


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 722
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


Цитата(vassilio @ Wed, 16 January 2019, 01:22) *
Я (наконец-то, не прошло и 9 лет) установил место съёмки цветных фотографий Франца Грассера. Это действительно у нас. От публикации меня сдерживает только (попутно возникшее, точное до метра) местоположение одной немецкой могилы, которая (как я считаю) может быть разграблена черными копателями. Как можно связаться с людьми, занимавшимся перезахоронением немцев из парка Ленина и п.Майский? Подскажите, пожалуйста.




Напрасно. Всё уже да-а-а-вно выкопано и разграблено. И не одна, а тысячи - тысячи могил, в том числе, на 99% и и указанная Вами. А так называемые "люди, занимавшиеся перезахоронением немцев" и некие "черные копатели" отличаются друг от друга как бегемот от гиппопотама. При свете дня - красные следопыты, а в сумерках - чёрные; сер-буро-малиновые; белые; голубые, либо иного цвета люди с лопатами (расцветка зависит от фантазий обывателей и журналистов). Святош там не ищите, их нет.

Сообщение отредактировал Петров - Wed, 16 January 2019, 17:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Wed, 16 January 2019, 23:21
Сообщение #1228


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Цитата(Петров @ Wed, 16 January 2019, 14:52) *
Напрасно. Всё уже да-а-а-вно выкопано и разграблено. И не одна, а тысячи - тысячи могил, в том числе, на 99% и и указанная Вами. А так называемые "люди, занимавшиеся перезахоронением немцев" и некие "черные копатели" отличаются друг от друга как бегемот от гиппопотама. При свете дня - красные следопыты, а в сумерках - чёрные; сер-буро-малиновые; белые; голубые, либо иного цвета люди с лопатами (расцветка зависит от фантазий обывателей и журналистов). Святош там не ищите, их нет.

А вот не факт! Ибо деревня - практически стёрта с лица земли (т.е., наверное, ещё с 60- 70-х совковых годов, когда там всякие разукрупнения колхозов-совхозов начались). Вряд ли про эту могилу кто-то что-то запомнил. (а до конца 80-х подобные копания - мало кому и интересны были). Т.е. она, весьма вероятно, сохранилась.

Про святош - согласен, но есть организации, которые должны подтверждать свой статус (и получаемое ими, благодаря этому статусу, финансирование, которое никак не может быть компенсировано продажей на аукционах каких-то там ржавых значков вермахта - им просто не выгодно подобной теневой игрой заниматься, а выгодно - перезахоранивать в целости и сохранности всё найденное, найдя как можно больше). "Народный Союз Германии по уходу за военными могилами", например, представительство которого есть и в РФ. Но посмотрим.

Сообщение отредактировал vassilio - Wed, 16 January 2019, 23:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Thu, 17 January 2019, 00:21
Сообщение #1229


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 722
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


Цитата(vassilio @ Thu, 17 January 2019, 00:21) *
А вот не факт! Ибо деревня - практически стёрта с лица земли (т.е., наверное, ещё с 60- 70-х совковых годов, когда там всякие разукрупнения колхозов-совхозов начались). Вряд ли про эту могилу кто-то что-то запомнил. (а до конца 80-х подобные копания - мало кому и интересны были). Т.е. она, весьма вероятно, сохранилась.

Про святош - согласен, но есть организации, которые должны подтверждать свой статус (и получаемое ими, благодаря этому статусу, финансирование, которое никак не может быть компенсировано продажей на аукционах каких-то там ржавых значков вермахта - им просто не выгодно подобной теневой игрой заниматься, а выгодно - перезахоранивать в целости и сохранности всё найденное, найдя как можно больше). "Народный Союз Германии по уходу за военными могилами", например, представительство которого есть и в РФ. Но посмотрим.

Да нет и не было в помине никакого финансирования! Какой ещё подтверждаемый статус? Вы серьёзно думаете, что это прибыльный бизнес? Народный союз платил гробокопателям символические гроши. Недавно это было 100 руб. за одну могилу. Ковырять немецкие кости и перелопачивать кубометры земли - занятие для большого любителя, крепкого физически, морально стойкого и не брезгливого. (В парке Ленина, кстати, такие могилы были глубиной 2 метра). Далеко не каждый на это способен. Поисковые клубы - это сообщества энтузиастов, тратящих на поиск (металлоискатели, транспорт, аэрофотосъёмки, и т.д.) исключительно свои средства. Никакой выгоды там нет и не будет. И могила эта в стёртой с лица земли деревне - не сундук с золотом, лихорадки не вызовет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Fri, 18 January 2019, 00:29
Сообщение #1230


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Цитата(Петров @ Thu, 17 January 2019, 00:21) *
Да нет и не было в помине никакого финансирования! Какой ещё подтверждаемый статус? Вы серьёзно думаете, что это прибыльный бизнес? Народный союз платил гробокопателям символические гроши. Недавно это было 100 руб. за одну могилу. Ковырять немецкие кости и перелопачивать кубометры земли - занятие для большого любителя, крепкого физически, морально стойкого и не брезгливого. (В парке Ленина, кстати, такие могилы были глубиной 2 метра). Далеко не каждый на это способен. Поисковые клубы - это сообщества энтузиастов, тратящих на поиск (металлоискатели, транспорт, аэрофотосъёмки, и т.д.) исключительно свои средства. Никакой выгоды там нет и не будет. И могила эта в стёртой с лица земли деревне - не сундук с золотом, лихорадки не вызовет.

Мне кажется, подобные конторы существуют только за счёт госдотаций (здесь - со стороны Германии). Если не в денежном выражении, то в форме других "импрувментсов" (обеспечение поездок в ту же Германию на всякого рода слёты-симпозиумы - с оплатой жратвы, проезда и карманных расходов smile.gif ), которыми организаторы сообщества их обеспечивают. Поэтому мародёрства от них ждать вряд ли приходится - отчётность о проделанной работе, поданная "наверх", им гораздо важнее (а там - пусть хоть за бутылку водки перезахоранивают: их солдаты - их проблемы). Отсутствие мародёрства, в данном случае, и хотелось бы обеспечить.
Очень стыдно будет, если немецкую могилу, указанную на фотке Грассера, разграбят из-за того, что её место удалось установить.
Знаете, фотки Грассера очень популярны в мире, как цветное свидетельство той эпохи (ездил он до войны по всему миру) - даже в Америке в плане "своих мест" их публикуют (хотя, казалось бы, мало ли существует цветных фотографий того же Нью-Йорка конца 1930-х?)

Недавно книга такая была издана:


Сообщение отредактировал vassilio - Fri, 18 January 2019, 00:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
некромонгер
сообщение Fri, 18 January 2019, 01:04
Сообщение #1231


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 674
Регистрация: 1.12.2011
Из: кибуц

Пользователь №: 90174



Репутация:   13  


Мне кажется, подобные конторы существуют только за счёт госдотаций (здесь - со стороны Германии). ---- Браво,смех и аплодисменты,каждый кто имел или имеет хоть какое-то отношение к поисковому движению прослезился от таких умозаключений.Вы еще расскажите то что говорят по зомбоящику - что доход т.н. ЧЕРНЫХ ПРИЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ поллимона в месяц и это суко минимум. с ув.


--------------------
сотнег майдауна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Fri, 18 January 2019, 23:11
Сообщение #1232


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Цитата(некромонгер @ Fri, 18 January 2019, 01:04) *
Мне кажется, подобные конторы существуют только за счёт госдотаций (здесь - со стороны Германии). ---- Браво,смех и аплодисменты,каждый кто имел или имеет хоть какое-то отношение к поисковому движению прослезился от таких умозаключений.Вы еще расскажите то что говорят по зомбоящику - что доход т.н. ЧЕРНЫХ ПРИЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ поллимона в месяц и это суко минимум. с ув.

?? (Вы про что?)

Сообщение отредактировал vassilio - Fri, 18 January 2019, 23:18


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Вчера, 2:46
Сообщение #1233


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 722
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


Цитата(vassilio @ Fri, 18 January 2019, 01:29) *
Мне кажется, подобные конторы существуют только за счёт госдотаций (здесь - со стороны Германии). Если не в денежном выражении, то в форме других "импрувментсов" (обеспечение поездок в ту же Германию на всякого рода слёты-симпозиумы - с оплатой жратвы, проезда и карманных расходов smile.gif ), которыми организаторы сообщества их обеспечивают. Поэтому мародёрства от них ждать вряд ли приходится - отчётность о проделанной работе, поданная "наверх", им гораздо важнее (а там - пусть хоть за бутылку водки перезахоранивают: их солдаты - их проблемы). Отсутствие мародёрства, в данном случае, и хотелось бы обеспечить.
Очень стыдно будет, если немецкую могилу, указанную на фотке Грассера, разграбят из-за того, что её место удалось установить.
Знаете, фотки Грассера очень популярны в мире, как цветное свидетельство той эпохи (ездил он до войны по всему миру) - даже в Америке в плане "своих мест" их публикуют (хотя, казалось бы, мало ли существует цветных фотографий того же Нью-Йорка конца 1930-х?)

Недавно книга такая была издана:

Эти "конторы" существуют для того, дабы их члены за свой счёт могли ЛЕГАЛЬНО на досуге заниматься любимым делом - поиском и копом. По аналогии с обществами охотников. Никаких госдотаций они не имеют, ни на какие слёты в Германию "с оплатой жратвы" никто из белгородских поисковиков никогда не ездил. Зря Вы так, поисковые клубы - это не пятая колонна, шакалящая у зарубежных посольств.
Что касается мародёрства, то согласен, будет нехорошо, если могилу разграбят из-за того, что её место удалось установить. Думаю, по весне это препятствие можно будет разрешить.

Сообщение отредактировал Петров - Вчера, 2:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Вчера, 23:20
Сообщение #1234


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2561
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   212  


Цитата(Петров @ Sat, 19 January 2019, 02:46) *
Эти "конторы" существуют для того, дабы их члены за свой счёт могли ЛЕГАЛЬНО на досуге заниматься любимым делом - поиском и копом. По аналогии с обществами охотников. Никаких госдотаций они не имеют, ни на какие слёты в Германию "с оплатой жратвы" никто из белгородских поисковиков никогда не ездил. Зря Вы так, поисковые клубы - это не пятая колонна, шакалящая у зарубежных посольств.
Что касается мародёрства, то согласен, будет нехорошо, если могилу разграбят из-за того, что её место удалось установить. Думаю, по весне это препятствие можно будет разрешить.

А разве есть белгородские поисковики, которые состоят в этом азиатском отделении "Народного Союза Германии по уходу за военными могилами"? (я их, германцев, и имею ввиду, относительно другой выгоды от всего этого). А про наших же (которые ярые "патриоты") - и так ясно, то-то даже археологи избегают сообщать тут во всеуслышание места нахождения городищ, селищ и сторож - есть весомые основания у них, видимо. (И им я, честно говоря, верю). Да я и сам наблюдаю, что выводит этих из спячки на немецких фотках, вызывая неподдельно живой интерес ;) .Просты они и предсказуемы, как 5 копеек. (Патриотизмом, видимо, как раз мародёрство и прикрывают для самооправдания - за дедов, которые воевали, типа, мстят smile.gif ).

Сообщение отредактировал vassilio - Сегодня, 0:08


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

62 страниц V  « < 60 61 62
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Sun, 20 January 2019, 20:52
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика