IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Forum Rules Правила «Православного форума»
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Папа и Патриарх, Кто кого?
Пузатый
сообщение Mon, 1 December 2014, 14:06
Сообщение #1


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5961
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   663  




Почему Ватикан склонился перед Константинополем и Ататюрком

Папа Римский Франциск пребывает с визитом в Турции. Католические издания на первых полосах опубликовали один и тот же снимок — понтифик смиренно склоняет голову перед Константинопольским патриархом Варфоломеем. В этом жесте много символизма: впервые со дня раскола католический Ватикан склонил голову перед православным Константинополем. Что бы это значило?
..........................................
Тем самым кардинал Кох создал интригу. Многие автокефальные православные Церкви с большим подозрением относятся к претензиям Константинопольского патриархата быть не «первым среди равных», а просто первым. Иногда это раздражение выплескивается на публику, но чаще главы Церквей находят иные способы продемонстрировать Фанару свое недовольство. В том числе, в ходе экуменического диалога, который сегодня почти прибрал к своим рукам с православной стороны патриарх Варфоломей. Как отмечает генеральный директор L'Œuvre d'Orient (французская ассоциация по содействию христианам Востока) епископ Паскаль Гольниш, между Ватиканом и Константинополем «единство уже есть, до 95%», хотя Смешанная международная комиссия по богословскому диалогу между Римско-католической и Православными церквями до сих пор застряла на вопросе о примате римской кафедры, что было видно во время ее последнего заседания в Аммане в сентябре этого года. Первенство папы Римского — удобный повод для православной оппозиции под этим предлогом торпедировать экуменическую линию Константинополя. Однако все это до поры до времени. Франциск уже давал понять, что не собирается держаться за примат римской кафедры. Поэтому нельзя исключать того, что накануне проведения в 2016 году Всеправославного собора Святой престол может выступить с революционной идеей: передать церковное первенство от Ватикана Константинополю. В таком случае Константинопольский патриарх де-юре окажется главой католическо-православного сообщества и остальные главы Церквей не смогут противится линии на экуменический диалог. Разумеется, де-факто вести его будет по-прежнему папа Римский.
.........................................
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1871573.html#ixzz3Kdw4jNxp
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

А что вы ожидаете от намечающегося диалога церквей?




--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kergudu
сообщение Wed, 3 December 2014, 11:36
Сообщение #2


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1594
Регистрация: 14.3.2014

Пользователь №: 99555



Репутация:   166  


Подковерная возня, борьба за власть, интриги, конкуренция за ресурсы - окормляемую паству.
Ничего нового. Все как и всегда в религиозных организациях.

Ничем этот дипломатический политес не закончится и каждый останется "при своих".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sun, 7 February 2016, 16:10
Сообщение #3


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40955
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2413  


Цитата(Пузатый @ Mon, 1 December 2014, 15:06) *
А что вы ожидаете от намечающегося диалога церквей?

crazy.gif
За согласием Патриарха на встречу стоит Кремль...


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Sun, 7 February 2016, 19:53
Сообщение #4


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5961
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   663  


Ватикан объявил о том, что папа римский Франциск и патриарх Кирилл проведут встречу на Кубе.
Встреча состоится на следующей неделе. В РПЦ также подтвердили эти сообщения.
Глава католической церкви и патриарх Московский и всея Руси Кирилл должны подписать совместную декларацию о взаимодействии церквей, сообщили в Ватикане.
Это первая за всю историю встреча понтифика и главы Русской православной церкви.
Председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион заявил на брифинге в Москве, что встреча состоится в Гаване в аэропорту имени Хосе Марти 12 февраля.
"Тема гонений на христиан станет на этой встрече центральной", - сообщил митрополит.
Патриарх Кирилл отправляется с визитом в страны Латинской Америки с 11 по 22 февраля.


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Sun, 7 February 2016, 23:06
Сообщение #5


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 19861
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1031  


имхо, эта встреча-показатель того, насколько все серьезно обострено
и она вполне могла бы обсуждаться в ветке Геополитика Третьей Мировой.

В русле темы защиты христиан, что действительно обьединяет и католиков и православных,
тем католикам, которые к примеру поддерживают США и ТУрцию в сирийском конфликте, будет подан противовес: как же это вы, христиане, поддерживаете тех, кто причастен в физическому истреблению христиан.

Насколько этот шаг стал предметом торга мне конечно неизвестно, но могу допустить, что просто так эти шаги не состаиваются. Внутренние проблемы вроде как померкли, но они же не исчезли...УПЦ точно захочет воспользоваться.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kerton
сообщение Thu, 11 February 2016, 12:32
Сообщение #6


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 1506
Регистрация: 17.8.2015

Пользователь №: 102628



Репутация:   74  


http://vz.ru/columns/2016/2/11/793590.html

Довольно сдержанный комментарий патриархии о том, что общаться они будут прежде всего как миротворцы, имеющие, помимо религиозного, и серьезный международный политический вес, нисколько не сдерживает мечтателей, уже открыто грезящих о «воссоединении Церквей» и так необходимом сейчас теснейшем сближении христианских Запада и Востока.

В реальности, даже в политическом смысле – это событие довольно рядового значения. О нем поговорят еще немного, и в истории, пожалуй, останется лишь яркая фотосессия встречи этих двух нестандартных, по-своему уникальных людей.
...
Ну а серьезного сближения и уж тем более объединения двух Церквей точно не предвидится.
...
Так что ожидаемое мероприятие с участием даже такого симпатичного и доброго человека, как папа Франциск – это всего лишь миротворческая дипломатия и ничего более.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Sat, 13 February 2016, 15:41
Сообщение #7


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5961
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   663  




Папа римский Франциск и патриарх Кирилл во время встречи на Кубе приняли совместное заявление, в котором осудили попытки притеснения христиан во всем мире, особенно в Северной Африке и на Ближнем Востоке, а также озаботились проблемами эвтаназии, абортов и разрушением традиционного института семьи. Полный текст совместного заявления руководителей католической и православной церкви размещен на официальном сайте Московского патриархата.
«Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия», — сформулировали основную позицию предстоятели двух ветвей христианской церкви, перечислив ранее те угрозы, которым сейчас подвергается как мир в целом, так и верующие христиане в частности. Папа и патриарх призывают все ныне враждующие стороны сесть за стол переговоров и остановить эскалацию насилия на Земле.
Также особого упоминания в декларации удостоился институт семьи. Христианские предстоятели осудили иные формы браков, кроме как союз мужчины и женщины во имя рождения и воспитания детей. Недовольны папа и патриарх и технологиями искусственного зачатия, поскольку только Бог может решать, когда и кому рожать. «Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах, — говорится в тексте заявления. — Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной (…) Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освященные библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания».


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sat, 13 February 2016, 15:56
Сообщение #8


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40955
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2413  


Встреча готовилась в тайне. Потому как ее не все одобряют.

С ослаблением позиции Путина неминуемо будет снижение авторитета Патриарха. crazy.gif


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Sat, 13 February 2016, 18:07
Сообщение #9


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5961
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   663  


Цитата(_basil_ @ Sat, 13 February 2016, 15:56) *
Встреча готовилась в тайне. Потому как ее не все одобряют.

С ослаблением позиции Путина неминуемо будет снижение авторитета Патриарха. crazy.gif

Ну, что там куда будет повышаться или понижаться - посмотрим. Меня сейчас другой вопрос интересует - почему с Папой встречался Кирилл, а не Вселенский Патриарх? Нет ли тут какого нарушения субординации?


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sat, 13 February 2016, 18:14
Сообщение #10


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40955
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2413  


Цитата(Пузатый @ Sat, 13 February 2016, 19:07) *
Ну, что там куда будет повышаться или понижаться - посмотрим. Меня сейчас другой вопрос интересует - почему с Папой встречался Кирилл, а не Вселенский Патриарх? Нет ли тут какого нарушения субординации?

Это первая встреча Папы с нашим. С тем Папа часто встречался... crazy.gif


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Чернокнижник
сообщение Sat, 13 February 2016, 19:52
Сообщение #11


Нечто
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 26814
Регистрация: 1.8.2008
Из: Белгород

Пользователь №: 11139



Репутация:   1789  


Мнение Ольги Четвериковой.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefanic
сообщение Sun, 14 February 2016, 15:28
Сообщение #12


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 611
Регистрация: 15.8.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 76914



Репутация:   108  


Цитата(Пузатый @ Sat, 13 February 2016, 19:07) *
Меня сейчас другой вопрос интересует - почему с Папой встречался Кирилл, а не Вселенский Патриарх? Нет ли тут какого нарушения субординации?

Патриархи восточных церквей друг другу не подчиняются. В этом одно из отличий православного Востока от католического Запада.
Какого-либо нарушения субординации тут нет, т.к. нет и самой субординации - все равны.

~
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Sun, 14 February 2016, 16:14
Сообщение #13


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5961
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   663  


Цитата(Stefanic @ Sun, 14 February 2016, 15:28) *
Патриархи восточных церквей друг другу не подчиняются. В этом одно из отличий православного Востока от католического Запада.
Какого-либо нарушения субординации тут нет, т.к. нет и самой субординации - все равны.

~

Да, уже осознал. К тому же "первый среди равных" с Папой уже встречался. Да и нынешнюю встречу всячески одобрил.


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sun, 14 February 2016, 19:00
Сообщение #14


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40955
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2413  


Одно очевидно.

Христианство в глубоком кризисе.

Все его бьют. И мусульмане, и атеисты, и язычники.

Надо что-то делать... cray.gif


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Цыхра
сообщение Sun, 14 February 2016, 21:48
Сообщение #15


Administrator
*****

Группа: Admin
Сообщений: 18237
Регистрация: 4.12.2003
Из: http://wowcamera.info

Пользователь №: 1



Репутация:   1112  


Цитата(_basil_ @ Sun, 14 February 2016, 19:00) *
Одно очевидно.

Христианство в глубоком кризисе.

Все его бьют. И мусульмане, и атеисты, и язычники.

Надо что-то делать... cray.gif


crazy.gif

Христианство или христиане? )) а то если первое, то непонятно, как истина может быть в кризисе )


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Sun, 14 February 2016, 22:13
Сообщение #16


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40955
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2413  


Цитата(Цыхра @ Sun, 14 February 2016, 22:48) *
crazy.gif

Христианство или христиане? )) а то если первое, то непонятно, как истина может быть в кризисе )

Христианство.

Ага. Ничего, ничего. А потом, бац и Куба.

Вот тебе и истина. crazy.gif


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefanic
сообщение Sun, 14 February 2016, 23:15
Сообщение #17


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 611
Регистрация: 15.8.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 76914



Репутация:   108  


Цитата(_basil_ @ Sun, 14 February 2016, 20:00) *
Одно очевидно.
Христианство в глубоком кризисе.
Все его бьют.

Христианство в глубоком кризисе, когда оно сытое, безопасное и успокоенное.
Когда же его бьют - это не кризис, а лучшие годы.

Лучшим временем Римской Церкви были первые века гонений.
Лучшим временем Русской - 1920-1930-е.

Сейчас пришла пора для наших ближневосточных братьев.
Хотя, с обывательской точки зрения, там происходящее - кромешный ужас.
И по-человечески людей, конечно, очень жаль.

~
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Цыхра
сообщение Mon, 15 February 2016, 01:43
Сообщение #18


Administrator
*****

Группа: Admin
Сообщений: 18237
Регистрация: 4.12.2003
Из: http://wowcamera.info

Пользователь №: 1



Репутация:   1112  


Цитата(_basil_ @ Sun, 14 February 2016, 22:13) *
Христианство.

Ага. Ничего, ничего. А потом, бац и Куба.

Вот тебе и истина. crazy.gif


А что не так на Кубе? )


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AYS
сообщение Mon, 15 February 2016, 09:17
Сообщение #19


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 11761
Регистрация: 18.5.2005

Пользователь №: 2024



Репутация:   1126  


Цитата(_basil_ @ Sun, 14 February 2016, 19:00) *
Одно очевидно. Христианство в глубоком кризисе. Все его бьют. И мусульмане, и атеисты, и язычники. Надо что-то делать... cray.gif

Нужен кромешный ад! Баз, мировая война подойдет?
Цитата(Stefanic @ Sun, 14 February 2016, 23:15) *
Христианство в глубоком кризисе, когда оно сытое, безопасное и успокоенное.
Когда же его бьют - это не кризис, а лучшие годы.
Лучшим временем Римской Церкви были первые века гонений.
Лучшим временем Русской - 1920-1930-е.
Сейчас пришла пора для наших ближневосточных братьев.
Хотя, с обывательской точки зрения, там происходящее - кромешный ужас.
И по-человечески людей, конечно, очень жаль.
~

Странная мысль. Получается - что для обывателей кромешный ужас, то для христиан это лучшие времена! blink.gif Сейчас вот эта лучшая пора очевидно пришла "для наших ближневосточных братьев" хотя по-человечески их конечно жалко. А по-христиански неужели не жалко или может по-христиански это не по-человечески? blush2.gif Что-то тут не так.


--------------------
Маленькие дети! Ни за что на свете, Не ходите в Африку, В Африку гулять!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
рибентроп
сообщение Mon, 15 February 2016, 09:55
Сообщение #20


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 19861
Регистрация: 20.2.2008

Пользователь №: 9469



Репутация:   1031  


Цитата(AYS @ Mon, 15 February 2016, 09:17) *
Нужен кромешный ад! Баз, мировая война подойдет?

Странная мысль. Получается - что для обывателей кромешный ужас, то для христиан это лучшие времена! blink.gif Сейчас вот эта лучшая пора очевидно пришла "для наших ближневосточных братьев" хотя по-человечески их конечно жалко. А по-христиански неужели не жалко или может по-христиански это не по-человечески? blush2.gif Что-то тут не так.

да все так,
просто у этой мысли есть разные грани.


--------------------
рибентроп *душитель свободы*

И вот важно смотреть, кто на чьих руках эту кровь видит- либо на руках потрошенко,бандеровцев,
Либо на руках России, ее Церкви, Камингауты здесь чрезвычайно уместны, чтобы не оставалось никаких иллюзий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Thu, 27 June 2019, 11:12
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика