IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Forum Rules ВНИМАНИЕ! Правила раздела!
2008 страниц V  « < 1963 1964 1965 1966 1967 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Повседневная жизнь страны, ее успехи и неудачи, общая тема "вижу-невижу"
Рейтинг 5 V
sashka236
сообщение Tue, 25 September 2018, 20:32
Сообщение #39281


Родственник
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 11143
Регистрация: 6.12.2009
Из: CCCР

Пользователь №: 17824



Репутация:   766  


Цитата(некромонгер @ Tue, 25 September 2018, 13:16) *
Запахло крахом выборной системы: народ гол......

И к чему тут эта агитка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Korsar
сообщение Tue, 25 September 2018, 22:06
Сообщение #39282


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6482
Регистрация: 2.11.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 8485



Репутация:   843  


Два месяца назад столкнулся с фирмой, которая отказалась от услуги, разрекламированной на её сайте. Столкнулся с хамством и бросанием телефонной трубки, что называется. Написал в Роспотребнадзор жалобу.

Ответ через месяц: по данному сайту и указанному адресу (ул. Есенина и номер дома) хозяйствующий субъект с регистрационными данными (ИНН, ОГРН и т.д.) не обнаружен. Поскольку Белгородское Управление Роспотребнадзора не является органом, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, то возможность проведения проверки на предмет вашей жалобы отсутствует.

Поясняю ответ - услуги с сайта предоставляются (только с однозначной прибылью), телефон отвечает, там принимают заказы - но это всё самопальщина, фирма официально не зарегистрирована. И в связи с этим белгородский Роспотребнадзор сообщает мне, что у них производятся проверки только "белых" организаций и "белых" услуг.

Вторая ситуация. По ящикам разбрасывают листовки-извещения от имени Единой городской службы по поверке счетчиков. Юридический адрес фирмы - часовня на кладбище Ячнево. телефоны работают, принимают заказы, тариф в 2 раза выше остальных фирм. Выбивают деньги в основном из стариков - те читают строгие строчки "повторное уведомление!" "У вас истек можповерочный интервал!" и кидаются звонить.

Написал в МВД. Ответ, да Единая городская служба по поверке счетчиков работает без должной аккредитации в госорганах. Поэтому вы, уважаемый гражданин N, за поверкой счетчиков обращайтесь в организации, которые прошли должную аккредитацию в госорганах.

Расшифровываю - писал чтобы пресекли незаконную деятельность какой-то мутной организации, прикрывающейся солидным названием. Ответили - да, эти козлы работают, но вы при поверке счётчиков будьте персонально бдительны, уважаемый гражданин N!

Возникает вопрос - куда мы придём с таким усердием госструктур? К какому правовому государству?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya
сообщение Tue, 25 September 2018, 23:16
Сообщение #39283


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 721
Регистрация: 2.8.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 7634



Репутация:   78  


Цитата(Korsar @ Tue, 25 September 2018, 22:06) *
Вторая ситуация. По ящикам разбрасывают листовки-извещения от имени Единой городской службы по поверке счетчиков. Юридический адрес фирмы - часовня на кладбище Ячнево. телефоны работают, принимают заказы, тариф в 2 раза выше остальных фирм. Выбивают деньги в основном из стариков - те читают строгие строчки "повторное уведомление!" "У вас истек можповерочный интервал!" и кидаются звонить.

Написал в МВД. Ответ, да Единая городская служба по поверке счетчиков работает без должной аккредитации в госорганах. Поэтому вы, уважаемый гражданин N, за поверкой счетчиков обращайтесь в организации, которые прошли должную аккредитацию в госорганах.

Пытался тоже на них пожаловаться - бесполезно. У них нет т.н. "состава преступления" или "злого умысла". А наценка за работу - ну это уж дело клиента проверять что и по каким ценам он покупает.
Но полностью с вами согласен - реклама у них абсолютно не добросовестная. Как и их услуги "по поверке", которые по факту они подменяют услугами по установке.
Их бланк - чистая фикция, с выдуманными номерами от начала и до конца. Но его форма и содержание вводят в заблуждение людей, которые плохо разбираются в данном вопросе.
То что я знаю достоверно, т.к. работаю в смежной сфере - у них нет лицензии на поверку счетчиков и вобще поверкой они не занимаются. Как правило, они разводят клиента на установку нового счетчика втридорога. И они даже сборку после установки не пломбируют, т.к. это делает эксплуатирующая организация (для большинства - Белводоканал).
Знаю несколько людей, которые попались на их удочку. Они пытались написать куда-то жалобы, но поскольку они подписали договор на проведение работ по замене счетчиков находясь "в здравом уме", то предъявить какие-то претензии к фирме оч сложно.
Есть непроверенная инфа, что у них хорошая крыша.
Как не парадоксально и на фирмы и организации, вполне крупные и приличные, тоже приходит муть подобного рода и содержания. Вы даже не представляете, какие сказки пишут, в т.н. "Письмах руководителю предприятия... Срочно для прочтения... Для избежания штрафных санкций... Во исполнении указа правительства... " и т.п. Предъявить тоже фактически ничего нельзя, просто отправляем в мусор. Впрочем иногда звоню - сказки послушать, когда настроение соответствующее. )
Как-то так.

Сообщение отредактировал Ilya - Tue, 25 September 2018, 23:29


--------------------
Для нас открыты все пути, нам по-ю куда идти...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Severus
сообщение Tue, 25 September 2018, 23:34
Сообщение #39284


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 814
Регистрация: 4.2.2009

Пользователь №: 13130



Репутация:   19  


Цитата(некромонгер @ Tue, 25 September 2018, 13:16) *
Запахло крахом выборной системы: народ голосует ненавистью к власти и ЕР
...
Мне кажется, что уже бывший губернатор Владимирской области единоросс Светлана Орлова, увидев результаты областных выборов, закачалась. С самых защищенных опытными наблюдателями участков приходили сообщения о том, что она в среднем набирает 25% голосов.
...
25%! Четверть от явки, которая не составила и 40%. То есть на самом деле за Орлову отдали голоса 10% избирателей. Или примерно 6% всего населения области, включая детей и иммигрантов. За хабаровского экс-губернатора Вячеслава Шпорта проголосовало чуть больше 13% избирателей. Или примерно 8% всего населения региона.

Вы только вдумайтесь –шесть и восемь процентов! С пропагандой, с тотальной зачисткой, с обязаловкой. С голосами подневольных бюджетников и военных.

Автору статьи я бы пожелал подучить логику. 10% от всего кол-ва избирателей, притом, что всего проголосовало 40%. За остальные 60% - додумали сами? Почему их просто зачислили в графу "против"? Можно еще вспомнить детское "Молчание - знак согласия"! И получится уже 70%
Дальше читать не стал.
Ругаете власть - ругайте, но следом предлагайте свои пути решения проблем. А так впустую побалаболить - прям завидую людям! Столько свободного времени! Роскошно живете, господа!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Korsar
сообщение Wed, 26 September 2018, 11:12
Сообщение #39285


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6482
Регистрация: 2.11.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 8485



Репутация:   843  


Цитата(Ilya @ Wed, 26 September 2018, 00:16) *
Пытался тоже на них пожаловаться - бесполезно. У них нет т.н. "состава преступления" или "злого умысла". А наценка за работу - ну это уж дело клиента проверять что и по каким ценам он покупает.
Но полностью с вами согласен - реклама у них абсолютно не добросовестная. Как и их услуги "по поверке", которые по факту они подменяют услугами по установке.
Их бланк - чистая фикция, с выдуманными номерами от начала и до конца. Но его форма и содержание вводят в заблуждение людей, которые плохо разбираются в данном вопросе.
То что я знаю достоверно, т.к. работаю в смежной сфере - у них нет лицензии на поверку счетчиков и вобще поверкой они не занимаются. Как правило, они разводят клиента на установку нового счетчика втридорога. И они даже сборку после установки не пломбируют, т.к. это делает эксплуатирующая организация (для большинства - Белводоканал).
Знаю несколько людей, которые попались на их удочку. Они пытались написать куда-то жалобы, но поскольку они подписали договор на проведение работ по замене счетчиков находясь "в здравом уме", то предъявить какие-то претензии к фирме оч сложно.
Есть непроверенная инфа, что у них хорошая крыша.
Как не парадоксально и на фирмы и организации, вполне крупные и приличные, тоже приходит муть подобного рода и содержания. Вы даже не представляете, какие сказки пишут, в т.н. "Письмах руководителю предприятия... Срочно для прочтения... Для избежания штрафных санкций... Во исполнении указа правительства... " и т.п. Предъявить тоже фактически ничего нельзя, просто отправляем в мусор. Впрочем иногда звоню - сказки послушать, когда настроение соответствующее. )
Как-то так.


Крышуют непременно, поскольку эта контора, как я понял, стрижёт купоны по большинству городов России.
Самый главный вопрос - госорганы готовы преимущественно исполнять приказы высшего руководства, а на гражданские жалобы лишь отписываться по разными предлогами.

Наткнулся в ОК вот на страничку подполковника МВД, проживающего в Новосибирске.
https://ok.ru/profile/278469620902

Чувак без устали шпарит откровенно антироссийские экстремистские материалы, разжигает ненависть к русским. И если его профиль действительный - то при этом живёт в РФ и получает пенсию тысяч в 35. (Можно хорошо полистать вглубь, если кому-то покажется, что ничего такого страшного там нет - материала навалом)

У нас же пишут, что сажают на 2 года за репост картинки в 35 кБ со свастикой, пишут, что ОК полностью контролируют ФСБ-шники. А там "Москаляку на гиляку!" "Русские оккупанты!"
Написал уже два заявления в прокуратуру, и при прямом указании ссылки на профиль мне прислали в ответ - пришлите скриншоты с его экстремистких материалов. И всё.

Сообщение отредактировал Korsar - Wed, 26 September 2018, 11:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marmot
сообщение Wed, 26 September 2018, 13:24
Сообщение #39286


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2535
Регистрация: 13.8.2015
Из: СПб

Пользователь №: 102607



Репутация:   45  


Цитата(Korsar @ Tue, 25 September 2018, 22:06) *
По ящикам разбрасывают листовки-извещения от имени Единой городской службы по поверке счетчиков. Юридический адрес фирмы - часовня на кладбище Ячнево. телефоны работают, принимают заказы, тариф в 2 раза выше остальных фирм. Выбивают деньги в основном из стариков - те читают строгие строчки "повторное уведомление!" "У вас истек можповерочный интервал!" и кидаются звонить.

В Питере ещё круче - из такой же конторы, типа "Городская служба Водоканал", названивают днём на домашний номер. Называют адрес, чел говорит, мол, да, адрес мой, а ему сообщают, что срок службы счётчика истекает завтра и надо срочно менять. Разговор с напором, буквально требуют назначить время прихода "мастера". Я несколько раз их нахер посылал, а сколько народа они успели "обслужить".

Ну и пру сюжетов на ЦТ было, как в разных городах, при подобном осмотре счётчика, пожилым людям подсовывали договора по замене труб, тысяч так на 50-100. Показывали результаты.
А в органах и судах, за редким исключением, всё сводится к добровольности договора и невозможности доказать умысел.


--------------------
А кого у нас всегда на Руси наш с вами русский народ традиционно не любит? Традиционно, исконно, с лютой ненавистью — людей богатых, умных и образованных." Максимов А.А. депутат ГД РФ Единая Россия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marmot
сообщение Wed, 26 September 2018, 13:29
Сообщение #39287


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2535
Регистрация: 13.8.2015
Из: СПб

Пользователь №: 102607



Репутация:   45  


Цитата(Korsar @ Wed, 26 September 2018, 11:12) *
Наткнулся в ОК вот на страничку подполковника МВД, проживающего в Новосибирске.
https://ok.ru/profile/278469620902

Чувак без устали шпарит откровенно антироссийские экстремистские материалы, разжигает ненависть к русским.
...
Написал уже два заявления в прокуратуру, и при прямом указании ссылки на профиль мне прислали в ответ - пришлите скриншоты с его экстремистких материалов. И всё.

Не мешайте, он ловит "на живца" или "на подсвет" smile.gif


--------------------
А кого у нас всегда на Руси наш с вами русский народ традиционно не любит? Традиционно, исконно, с лютой ненавистью — людей богатых, умных и образованных." Максимов А.А. депутат ГД РФ Единая Россия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Wed, 26 September 2018, 20:52
Сообщение #39288


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6001
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   664  


Цитата(Korsar @ Tue, 25 September 2018, 22:06) *
Возникает вопрос - куда мы придём с таким усердием госструктур? К какому правовому государству?

Если претензии можно сформулировать внятно, без лирики - то нужно писать в прокуратуру. С указанием нарушенных прав и номеров статей кодексов, которые подтверждают нарушения. Тогда колесо Фемиды завертится.
Иначе - увы. В законах дырок много.


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alister
сообщение Wed, 26 September 2018, 22:18
Сообщение #39289


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 4621
Регистрация: 26.2.2011
Из: Белгород

Пользователь №: 33335



Репутация:   237  


Цитата(Пузатый @ Wed, 26 September 2018, 20:52) *
Если претензии можно сформулировать внятно, без лирики - то нужно писать в прокуратуру. С указанием нарушенных прав и номеров статей кодексов, которые подтверждают нарушения. Тогда колесо Фемиды завертится.
Иначе - увы. В законах дырок много.

Разве это не задача как раз прокуратуры? blush2.gif

Сообщение отредактировал Alister - Wed, 26 September 2018, 22:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Korsar
сообщение Wed, 26 September 2018, 22:23
Сообщение #39290


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6482
Регистрация: 2.11.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 8485



Репутация:   843  


Цитата(Пузатый @ Wed, 26 September 2018, 21:52) *
Если претензии можно сформулировать внятно, без лирики - то нужно писать в прокуратуру. С указанием нарушенных прав и номеров статей кодексов, которые подтверждают нарушения. Тогда колесо Фемиды завертится.
Иначе - увы. В законах дырок много.


В общем-то я заявление в прокуратуру изначально и писал. Без номеров статей, но с перечислением фактов нарушений. Прокуратура известила, что перенаправила заявление в МВД. Те через месяц прислали вышеозвученную отписку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Wed, 26 September 2018, 22:32
Сообщение #39291


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6001
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   664  


Цитата(Alister @ Wed, 26 September 2018, 22:18) *
Разве это не задача как раз прокуратуры? blush2.gif

Прокуратура как надзорный орган в качестве повода для возбуждения уголовного дела может использовать следующие причины: Заявление одного или нескольких граждан; Явка одного или нескольких граждан с повинной; Сообщение компетентного должностного лица, или же того лица, которое выполняет ряд управленческих функций в своей организации; Сообщения, озвученные в СМИ; Обнаружение каких-либо вещественных доказательств или же сведений, доказывающий преступления, совершенные должностными органами или лицами, имеющими право на возбуждение по этим вещественным доказательствам уголовного дела. Источник: https://jur24pro.ru/sotsialnye-programmy/pr...go-dela-196276/ © jur24pro.ru

Наверное, какое-то из условий не выполнено.


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пузатый
сообщение Wed, 26 September 2018, 22:35
Сообщение #39292


Общественник
****

Группа: Gold Members
Сообщений: 6001
Регистрация: 23.3.2011
Из: Дикое поле

Пользователь №: 39300



Репутация:   664  


Цитата(Korsar @ Wed, 26 September 2018, 22:23) *
В общем-то я заявление в прокуратуру изначально и писал. Без номеров статей, но с перечислением фактов нарушений. Прокуратура известила, что перенаправила заявление в МВД. Те через месяц прислали вышеозвученную отписку.

Ну, в госорганах работают такие же раздолбаи, как и везде. И если можно отписаться и ничего не делать - то они именно так и сделают.
Но здесь всё зависит от настойчивости писателя. И от качества его аргументов.


--------------------
Как аукнется - так и откликнется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marmot
сообщение Thu, 27 September 2018, 00:11
Сообщение #39293


Свой человек
***

Группа: Members
Сообщений: 2535
Регистрация: 13.8.2015
Из: СПб

Пользователь №: 102607



Репутация:   45  


Сегодня, Владимир Владимирович отправил губернатора Сахалина на должность и.о. губернатора Приморского края, вместо предыдущего И.О. обопростоволосившегося на недавних выборах.
Ещё один ИО перед выборами, снова Единорос и опять при непосредственной поддержке Командора. Ну прям х\ф "Вторая попытка Виктора Крохина доказать правду лейтенанта Климова".

И, да, ... напутствие новому ИО были как будто он уже действительный губернатор. Значит, в этот раз выборы состоятся обязательно.


--------------------
А кого у нас всегда на Руси наш с вами русский народ традиционно не любит? Традиционно, исконно, с лютой ненавистью — людей богатых, умных и образованных." Максимов А.А. депутат ГД РФ Единая Россия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Apple Cupertino
сообщение Thu, 27 September 2018, 10:39
Сообщение #39294


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 956
Регистрация: 15.1.2012
Из: California

Пользователь №: 90792



Репутация:   -9  


В России не будет инвалидов!

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bac6f029a79..._medium=desktop

как нет и не будет олигархов. Сплошной средний класс! Наконец-то все равны станем.


--------------------
За МКАДом жизнь есть, но не та:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[email protected]
сообщение Thu, 27 September 2018, 10:56
Сообщение #39295


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 517
Регистрация: 28.3.2008

Пользователь №: 9929



Репутация:   19  


Цитата(Apple Cupertino @ Thu, 27 September 2018, 10:39) *
В России не будет инвалидов!

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bac6f029a79..._medium=desktop

как нет и не будет олигархов. Сплошной средний класс! Наконец-то все равны станем.

Вы хоть сами читаете что постите, что бы вайн сразу разводить?

Да, хотят изменить название, но это ничего не поменяет для самих людей с ограниченными возможностями и ни как не изменит их права.
Само слово инвалид отождествляется в обществе с немощным, беспомощным, прикованным к инвалидному креслу или кровати человеку, но это в подавляющем большинстве случаев не так. В большинстве своём инвалиды, это внешне обычные люди, поэтому отождествление их словом инвалид вызывает не верные ассоциации. Так что лично я не вижу повода для вайна.
IMHOO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_basil_
сообщение Thu, 27 September 2018, 11:02
Сообщение #39296


разжалованный модератор
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 40975
Регистрация: 29.8.2008

Пользователь №: 11336



Репутация:   2415  


Цитата([email protected] @ Thu, 27 September 2018, 11:56) *
Вы хоть сами читаете что постите, что бы вайн сразу разводить?

Да, хотят изменить название, но это ничего не поменяет для самих людей с ограниченными возможностями и ни как не изменит их права.
Само слово инвалид отождествляется в обществе с немощным, беспомощным, прикованным к инвалидному креслу или кровати человеку, но это в подавляющем большинстве случаев не так. В большинстве своём инвалиды, это внешне обычные люди, поэтому отождествление их словом инвалид вызывает не верные ассоциации. Так что лично я не вижу повода для вайна.
IMHOO.

Красивое словосочетание)))


--------------------
Мы, русские, какой восторг! (с) А. Суворов
Вы ищите побед, а я ищу смысла (с) М. Кутузов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[email protected]
сообщение Thu, 27 September 2018, 13:29
Сообщение #39297


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 517
Регистрация: 28.3.2008

Пользователь №: 9929



Репутация:   19  


Цитата(_basil_ @ Thu, 27 September 2018, 11:02) *
Красивое словосочетание)))

Да уже пошли опровержения новости:
Цитата
Минтруд не будет отказываться от термина "инвалид"
Однако ведомство собирается уточнить это понятие в законодательстве

https://tass.ru/obschestvo/5611331?utm_sour..._medium=desktop
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Apple Cupertino
сообщение Fri, 28 September 2018, 11:14
Сообщение #39298


Постоялец
**

Группа: Members
Сообщений: 956
Регистрация: 15.1.2012
Из: California

Пользователь №: 90792



Репутация:   -9  


«Стыдно быть дешевым»: Депутат-миллионер Валуев пофилософствовал с пенсионеркой о бедности

https://tsargrad.tv/news/stydno-byt-deshevy...bednosti_160595

с высокого трона смотреть проще на жизнь народа, браво Николаю В. хоть произведения Шукшина читает



Сообщение отредактировал Apple Cupertino - Fri, 28 September 2018, 11:14


--------------------
За МКАДом жизнь есть, но не та:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Чернокнижник
сообщение Fri, 28 September 2018, 11:43
Сообщение #39299


Нечто
******

Группа: Gold Members
Сообщений: 26814
Регистрация: 1.8.2008
Из: Белгород

Пользователь №: 11139



Репутация:   1789  


Цитата(Apple Cupertino @ Fri, 28 September 2018, 11:14) *
с высокого трона смотреть проще на жизнь народа, браво Николаю В. хоть произведения Шукшина читает

Роберт Бернс "Честная бедность"

Кто честной бедности своей
Стыдится и все прочее,
Тот самый жалкий из людей,
Трусливый раб и прочее.

При всем при том,
При всем при том,
Пускай бедны мы с вами,
Богатство -
Штамп на золотом,
А золотой -
Мы сами!

Мы хлеб едим и воду пьем,
Мы укрываемся тряпьем
И все такое прочее,
А между тем дурак и плут
Одеты в шелк и вина пьют
И все такое прочее.

При всем при том,
При всем при том,
Судите не по платью.
Кто честным кормится трудом,
Таких зову я знатью,

Вот этот шут - природный лорд.
Ему должны мы кланяться.
Но пусть он чопорен и горд,
Бревно бревном останется!

При всем при том,
При всем при том,
Хоть весь он в позументах, -
Бревно останется бревном
И в орденах, и в лентах!

Король лакея своего
Назначит генералом,
Но он не может никого
Назначить честным малым.

При всем при том,
При всем при том,
Награды, лесть
И прочее
Не заменяют
Ум и честь
И все такое прочее!

Настанет день и час пробьет,
Когда уму и чести
На всей земле придет черед
Стоять на первом месте.

При всем при том,
При всем при том,
Могу вам предсказать я,
Что будет день,
Когда кругом
Все люди станут братья!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
анархист
сообщение Fri, 28 September 2018, 13:13
Сообщение #39300


Частый гость
*

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 23.1.2013
Из: Харьков-Белгород

Пользователь №: 95308



Репутация:   -4  


Как сбили Ил-20

Инженер-разработчик РЛС предоставил «Новой» свой анализ обстоятельств гибели российского самолета-разведчика

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...kak-sbili-il-20
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2008 страниц V  « < 1963 1964 1965 1966 1967 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Wed, 18 September 2019, 06:32
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика