IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


54 страниц V  « < 52 53 54  
Reply to this topicStart new topic
> Пол в частном доме, Несколько вопросов.
alcbelg
сообщение Sat, 12 May 2018, 15:28
Сообщение #1061


????
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5299
Регистрация: 14.10.2005
Из: Белгород

Пользователь №: 2699



Репутация:   171  


Цитата(gerek @ Sat, 12 May 2018, 16:24) *
у меня по проекту 5 мм. ЕППС. Но это при условии отделкой панелями. А так как я буду отделку делать керамической плиткой 250х45х65 то прораб сказал что и 3 мм.
Цоколь у меня будет 400 мм. из кирпича 1нф\150\2.0100 Енгельс
Гидроизоляцию хочу сделать линокроном.

Наверное все таки см. а не мм. Я бы не экономил на такой мелочи и сделал бы 5 см. (что и буду делать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voblermak
сообщение Sat, 12 May 2018, 16:34
Сообщение #1062


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 592
Регистрация: 30.8.2012
Из: Мурманск - Маслова Пристань

Пользователь №: 93673



Репутация:   14  


Меня волнует момент крепления плитки или камня к эппс. На FH пишут, что надо эппс оштукатурить с использованием спец смесей типа Церезит.


--------------------
Не будь унылым говном - будь позитивной какашкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alcbelg
сообщение Sat, 12 May 2018, 16:44
Сообщение #1063


????
*****

Группа: Gold Members
Сообщений: 5299
Регистрация: 14.10.2005
Из: Белгород

Пользователь №: 2699



Репутация:   171  


Цитата(voblermak @ Sat, 12 May 2018, 17:34) *
Меня волнует момент крепления плитки или камня к эппс. На FH пишут, что надо эппс оштукатурить с использованием спец смесей типа Церезит.

На FH расписан же пирог, там слоев пять всяких включая сетку. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VFD
сообщение Sat, 12 May 2018, 17:19
Сообщение #1064


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3021
Регистрация: 27.5.2008

Пользователь №: 10563



Репутация:   72  


Цитата(belt12 @ Fri, 11 May 2018, 23:51) *
зачем утеплять цоколь если он из красного кирпича и тольщина стенки не менее пол метра (50см)?
а утепление отмостки как я понимаю спасет фундамент от морозного пучения и как следствия трещин в доме в будущем



Цитата(belt12 @ Sat, 12 May 2018, 15:15) *
бетонный цоколь естественно надо утеплять, а вот с красного кирпича можно не утеплять при толщине 50см

50 см красного кирпича это очень мало, к сожалению. У меня как раз такой цоколь, ровно два кирпича. Цоколь пока не утеплен и в небольшие морозы (2-5 градусов ниже ноля) хорошо видно, что снег на отмостке тает на расстоянии 10-15 см от цоколя. Предполагаю, что это никак не связано с отоплением и теплыми полами, так как высота цоколя у меня чуть меньше метра. Но раз снег тает, цоколь тепло от земли пропускает все таки.
Собственно фраза, что цоколь и отмостку надо утеплять, слегка вырвана из контекста, где она указана в том смысле, что некоторые вообще не утепляют полы. В таком случае утепление цоколя и отмостки обязательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerek
сообщение Sat, 12 May 2018, 20:17
Сообщение #1065


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 737
Регистрация: 16.12.2008
Из: 31 регион

Пользователь №: 12559



Репутация:   35  


Цитата(alcbelg @ Sat, 12 May 2018, 15:28) *
Наверное все таки см. а не мм. Я бы не экономил на такой мелочи и сделал бы 5 см. (что и буду делать).

ДА ) чё то я затупил. Думаю одно а пишу другое )))) Согласен, тут нечего экономить )

Сообщение отредактировал gerek - Sat, 12 May 2018, 20:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtukatur
сообщение Sat, 12 May 2018, 23:18
Сообщение #1066


?????????
***

Группа: Members
Сообщений: 261
Регистрация: 28.11.2014
Из: Строитель

Пользователь №: 101112



Репутация:   9  


Цитата(voblermak @ Sat, 12 May 2018, 16:34) *
Меня волнует момент крепления плитки или камня к эппс. На FH пишут, что надо эппс оштукатурить с использованием спец смесей типа Церезит.

Я думаю надо крепить эппс к цоколю "грибами" вместе со сварной оцинкованной сеткой. Как сантехники крепят сетку к полам для монтажа труб ТП. Сетка с ячейкой 25*25 мм с прутом не меньше 1,6 мм. Затем оштукатурить ЦП раствором. Тарельчатые дюбеля лучше использовать с металлическим гвоздем, с пластиковыми шляпки со временем отваливаются.


--------------------
Штукатурка, стяжка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Sun, 13 May 2018, 09:34
Сообщение #1067


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(shtukatur @ Sun, 13 May 2018, 00:18) *
Я думаю надо крепить эппс к цоколю "грибами" вместе со сварной оцинкованной сеткой. Как сантехники крепят сетку к полам для монтажа труб ТП. Сетка с ячейкой 25*25 мм с прутом не меньше 1,6 мм. Затем оштукатурить ЦП раствором. Тарельчатые дюбеля лучше использовать с металлическим гвоздем, с пластиковыми шляпки со временем отваливаются.

эппс лучше сначала приклеить, предварительно сделав насечки, намазав полностью весь лист(сделав грунтовое основание) потом увеличив слой по периметру добавить клея. или ляпухами.
потом прибить, но штукатурить специальной смесью, а не обычным раствором. и сетку лучше не железную, а специальную. если вы не собираетесь штукатурить мм 30.
и пластиковые гвозди со временем не отваливаются, не обманывай людей,) они могут просто со временем просесть, в отличии от железных,(хотя эти тоже проседают, просто меньше. что даст на фасаде типо короеда трещины. представь у тебя 1 куб ваты весит 160 кг. не нужно быть специалистом что бы понять, что пластиковые просто не выдержат нагрузки.
у меня тут на доме соседа экспериментируют, шабашники какие-то.
дом кб, намазали лепухами пенопласт,( не мазав весь лист), на сл день я упал в обморок, когда увидел абсолютно каждый шов пропененным, потом меня поразило что только на стороне главного фасада были грибы с термоизолятором, а с 3х других были просто с железными гвоздями)
потом ребята нанеся один слой, втопили туда сетку, прогрунтовали на сл день, и еще на сл день бахнули короеда)))))
думаю через год, на грибах без заглушек, будет иней, на сл год будет ржавчина.
углы не пробитые большим количеством грибов от ветровой нагрузки просто потрескаются как и все остальное)))

Сообщение отредактировал m9y - Sun, 13 May 2018, 09:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtukatur
сообщение Sun, 13 May 2018, 23:06
Сообщение #1068


?????????
***

Группа: Members
Сообщений: 261
Регистрация: 28.11.2014
Из: Строитель

Пользователь №: 101112



Репутация:   9  


Цитата(m9y @ Sun, 13 May 2018, 09:34) *
эппс лучше сначала приклеить, предварительно сделав насечки, намазав полностью весь лист(сделав грунтовое основание) потом увеличив слой по периметру добавить клея. или ляпухами.
потом прибить, но штукатурить специальной смесью, а не обычным раствором. и сетку лучше не железную, а специальную. если вы не собираетесь штукатурить мм 30.
и пластиковые гвозди со временем не отваливаются, не обманывай людей,) они могут просто со временем просесть, в отличии от железных,(хотя эти тоже проседают, просто меньше. что даст на фасаде типо короеда трещины. представь у тебя 1 куб ваты весит 160 кг. не нужно быть специалистом что бы понять, что пластиковые просто не выдержат нагрузки.
у меня тут на доме соседа экспериментируют, шабашники какие-то.
дом кб, намазали лепухами пенопласт,( не мазав весь лист), на сл день я упал в обморок, когда увидел абсолютно каждый шов пропененным, потом меня поразило что только на стороне главного фасада были грибы с термоизолятором, а с 3х других были просто с железными гвоздями)
потом ребята нанеся один слой, втопили туда сетку, прогрунтовали на сл день, и еще на сл день бахнули короеда)))))
думаю через год, на грибах без заглушек, будет иней, на сл год будет ржавчина.
углы не пробитые большим количеством грибов от ветровой нагрузки просто потрескаются как и все остальное)))

Речь не идет о мокром фасаде, а об основании под плитку или камень. По металлической сетке штукатурка в среднем выходит 20 мм. Можно и дополнительно приклеить эппс к цоколю, но считаю, что и механического крепления грибами будет достаточно. Про отваливающиеся шляпки говорю, потому что у меня на потолке балкона закреплен эппс и большую часть грибов с пластиковым штырем я уже заменил на грибки с металлическим оцинкованным. Может дело в некачественных дюбелях, но доверия к пластиковым теперь нет. Еще заметил, что эппс при температуре от 0 градусов и ниже начинает сильно сжиматься, если тепло, стыки листов плотно примыкают друг к другу, как только становится холодно, появляются зазоры по 2-3 мм.


--------------------
Штукатурка, стяжка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Mon, 14 May 2018, 20:28
Сообщение #1069


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(shtukatur @ Mon, 14 May 2018, 00:06) *
Речь не идет о мокром фасаде, а об основании под плитку или камень. По металлической сетке штукатурка в среднем выходит 20 мм. Можно и дополнительно приклеить эппс к цоколю, но считаю, что и механического крепления грибами будет достаточно. Про отваливающиеся шляпки говорю, потому что у меня на потолке балкона закреплен эппс и большую часть грибов с пластиковым штырем я уже заменил на грибки с металлическим оцинкованным. Может дело в некачественных дюбелях, но доверия к пластиковым теперь нет. Еще заметил, что эппс при температуре от 0 градусов и ниже начинает сильно сжиматься, если тепло, стыки листов плотно примыкают друг к другу, как только становится холодно, появляются зазоры по 2-3 мм.

бывает и больше сжимается, один раз смонтировали на стену при + 20 на солнышке, а на сл. день мороз дал, зазоры по см получились, был не пеноплекс а технониколь, одна хрень вобщем.
клеится не только для мокрого фасада, для камня тоже лучше клеить. меньше подвижность, больше сцепление, и лучше крепеж.
хотя иногда так слепят... что страшно смотреть, и ничего стоит) правда не долго.

Сообщение отредактировал m9y - Mon, 14 May 2018, 20:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий
сообщение Mon, 14 May 2018, 21:21
Сообщение #1070


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3708
Регистрация: 11.1.2005

Пользователь №: 1452



Репутация:   79  


Цитата(m9y @ Sun, 13 May 2018, 09:34) *
у меня тут на доме соседа экспериментируют, шабашники какие-то.
дом кб, намазали лепухами пенопласт,( не мазав весь лист), на сл день я упал в обморок, когда увидел абсолютно каждый шов
это правильно по технологии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Tue, 15 May 2018, 20:40
Сообщение #1071


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(Дмитрий @ Mon, 14 May 2018, 22:21) *
это правильно по технологии

никому больше об этом не говорите. ))))
не знаю не одного прораба, человека с окса, укса, который бы принял такую работу)))
пена- первое место где треснет фасад. листы подрезают, ровняют, и монтируют без зазора. листы лодочками, тоже подрезают. это рукожопство.
мажется лист полностью- это армирование листа. а крепится уже на лепухи( но при этом мажется полностью)
на первый слой, в который втапливается сетка, никогда не наносится короед, всегда дают еще слой)
грунтуется короед тоже не один раз, а не непосредственно перед нанесением короеда.. ох и грунтовка должна быть кварцевая.. ТОЛЬКО КВАРЦЕВАЯ
да кому я рассказываю.. сколько тут спецов))

Сообщение отредактировал m9y - Tue, 15 May 2018, 20:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий
сообщение Tue, 15 May 2018, 22:28
Сообщение #1072


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3708
Регистрация: 11.1.2005

Пользователь №: 1452



Репутация:   79  


Вы технологию, какого производителя систем мокрого фасада описываете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Wed, 16 May 2018, 20:29
Сообщение #1073


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(Дмитрий @ Tue, 15 May 2018, 23:28) *
Вы технологию, какого производителя систем мокрого фасада описываете?

вы их все знаете? smile.gif пусть будет тот же церезит , или крайзель или все перечислить надо?) ребята юнисом делают) стыдно
напишите мне ту, в которой можно не делать того что я написал))) или ту в которой то что делают те кони, правильно)

Сообщение отредактировал m9y - Wed, 16 May 2018, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий
сообщение Wed, 16 May 2018, 21:06
Сообщение #1074


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3708
Регистрация: 11.1.2005

Пользователь №: 1452



Репутация:   79  


ну вот по технологии церезит крепление листа на ляпухи и полоски до 4 см шириной по периметру. пропенивание швов там же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Thu, 17 May 2018, 20:33
Сообщение #1075


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


del

Сообщение отредактировал m9y - Thu, 17 May 2018, 20:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Thu, 17 May 2018, 20:51
Сообщение #1076


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(m9y @ Thu, 17 May 2018, 21:33) *
а где у них полоски?) а какой шов подходит для нормального запенивания по ширине?) попробуйте задуть пену в 1-2.5 мм думаю врядли у вас получится сделать это хорошо)) а чем пропенивают знаете? )) или букварь листали с картинками да и только?) отсечек нет, улгы не усилены, гвозди обычные, всего 1 слой клея, в который втоплена сетка, к откосам примыкания не правильные, перевязка убогая, и т.д... у них из того что рекомендует церезит, сделано на 20%
расскажи мне еще как ламели крепятся,

кстате все тот же церезит рекомендует запенивать щели от 2 мм по моему, такой зазор как правило только при запиле появляется)

Сообщение отредактировал m9y - Thu, 17 May 2018, 21:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий
сообщение Fri, 18 May 2018, 12:20
Сообщение #1077


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3708
Регистрация: 11.1.2005

Пользователь №: 1452



Репутация:   79  


Я откуда знаю, где у них полоски. Ответ мой был по поводу ляпух и запенивания, что это по технологии.


Цитата(m9y @ Thu, 17 May 2018, 20:51) *
кстате все тот же церезит рекомендует запенивать щели от 2 мм по моему, такой зазор как правило только при запиле появляется)

что такое запил? ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Fri, 18 May 2018, 12:53
Сообщение #1078


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(Дмитрий @ Fri, 18 May 2018, 13:20) *
Я откуда знаю, где у них полоски. Ответ мой был по поводу ляпух и запенивания, что это по технологии.



что такое запил? ))

ахах) место где криво отрезали)))) оговорка с вен фасада))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий
сообщение Fri, 18 May 2018, 14:07
Сообщение #1079


????
*****

Группа: Members
Сообщений: 3708
Регистрация: 11.1.2005

Пользователь №: 1452



Репутация:   79  


ну если они еще и ножовкой режут, то да -- не оч профи )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m9y
сообщение Fri, 18 May 2018, 14:55
Сообщение #1080


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 1422
Регистрация: 25.2.2010

Пользователь №: 19166



Репутация:   26  


Цитата(Дмитрий @ Fri, 18 May 2018, 15:07) *
ну если они еще и ножовкой режут, то да -- не оч профи )

ей самой))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

54 страниц V  « < 52 53 54
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Fri, 25 May 2018, 10:22
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика