IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Где в 1941 году сражался КВ Самохвалова и Горелика?, ВОВ: Белгород, первая оккупация
zu45
сообщение Sat, 5 September 2015, 12:09
Сообщение #81


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Цитата(Trotski @ Sat, 5 September 2015, 12:48) *
? Танк Т-40http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/legkie-tanki/87-t-40 при обороне моста был расстрелян арт.огнем ,


Т-40 в 1 тбр упоминается еще в жбд 2 кавкорпуса при неудачной атаке на Борисовку двумя днями ранее


Мост? Не тот ли, где конечная 223-го маршрута (жд вокзал-Стрелецкое)??
Не этот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Sun, 6 September 2015, 09:27
Сообщение #82


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 706
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


Скорее всего речь идёт о мосте через Везёлку в Кошарах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Thu, 10 December 2015, 16:09
Сообщение #83


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 706
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


"Белгородские известия" от 29 октября 2015 года № 181. Автор Алексей Стопичев в статье "До последнего снаряда" пишет, что Горелик, Самохвалов и ещё три неназванных им члена экипажа приняли бой отнюдь не на КВ, а на Т-34 http://www.belpressa.ru/news/news/do-posle...-snaryada10634/ Автор приводит диалог танкистов и сообщает о пении "Интернационала" перед гибелью экипажа. Что скажете, коллеги?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zu45
сообщение Thu, 10 December 2015, 17:01
Сообщение #84


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Цитата(Петров @ Thu, 10 December 2015, 17:09) *
"Белгородские известия" от 29 октября 2015 года № 181. Автор Алексей Стопичев в статье "До последнего снаряда" пишет, что Горелик, Самохвалов и ещё три неназванных им члена экипажа приняли бой отнюдь не на КВ, а на Т-34 http://www.belpressa.ru/news/news/do-posle...-snaryada10634/ Автор приводит диалог танкистов и сообщает о пении "Интернационала" перед гибелью экипажа. Что скажете, коллеги?


Да в принципе после такого заголовка "Танкисты, сгорая заживо, пели «Интернационал»" можно дальше не читать. Жаль. Не был использован в статье даже тот минимум, выложенный в сеть по этому бою - док-ты "Мемориала", "Памяти"- и "Подвига народа"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forward
сообщение Thu, 10 December 2015, 17:50
Сообщение #85


?????????
***

Группа: Members
Сообщений: 120
Регистрация: 19.9.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 8038



Репутация:   10  


Цитата(Петров @ Thu, 10 December 2015, 16:09) *
"Белгородские известия" от 29 октября 2015 года № 181. Автор Алексей Стопичев в статье "До последнего снаряда" пишет, что Горелик, Самохвалов и ещё три неназванных им члена экипажа приняли бой отнюдь не на КВ, а на Т-34 http://www.belpressa.ru/news/news/do-posle...-snaryada10634/ Автор приводит диалог танкистов и сообщает о пении "Интернационала" перед гибелью экипажа. Что скажете, коллеги?


Авторский вымысел + не знание материальной части.

Т-34 ... Все пятеро танкистов сгорели заживо. Вот где автор разместил 5 членов экипажа в Т-34 41 года?

Вопрос. Почему нигде не пишется о командире КВ Горелика лейтенанте Лысенко, который упомянут в описании подвига Горелика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trotski
сообщение Thu, 10 December 2015, 18:03
Сообщение #86


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 767
Регистрация: 11.2.2012
Из: Белгород.

Пользователь №: 91156



Репутация:   36  


Самохвалов Ф.Н, убит 22.10.41 г, от разрыва снаряда , а Горелик 23.10.43г, сгорел в танке, с командиром Лисенковым ,на какие источники ссылается автор статьи ? Я читал одну статью,где было указано , о том что танковый экипаж Попова А.И, перед своей гибелью, пел интернационал.........

PS-Бред сивой кобылы,......






Go to the top of the page
 
+Quote Post
zu45
сообщение Thu, 10 December 2015, 18:26
Сообщение #87


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Цитата(forward @ Thu, 10 December 2015, 18:50) *
Вопрос. Почему нигде не пишется о командире КВ Горелика лейтенанте Лысенко, который упомянут в описании подвига Горелика?


Лисенков? http://forum.bel.ru/index.php?s=&showt...t&p=2869121
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forward
сообщение Thu, 10 December 2015, 22:43
Сообщение #88


?????????
***

Группа: Members
Сообщений: 120
Регистрация: 19.9.2007
Из: Белгород

Пользователь №: 8038



Репутация:   10  


Цитата(zu45 @ Thu, 10 December 2015, 18:26) *

Вот так вот, на соседней странице...
Лысенко=Лисенков. Подвиг один, а оценка его разная. Горелик - Зведа героя, Лисенков - Красная Звезда.

PS Комментарий к статье мой на БелПрессе быстро удалили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кэтрин))))
сообщение Thu, 5 May 2016, 22:34
Сообщение #89


???????
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 18.5.2015
Из: Щелковский район, МО

Пользователь №: 102179



Репутация:   0  


Всем здравствуйте!!!!!!Наконец хоть что-собрала про Лисенкова Николая Петровича!!!!!У меня на руках книга автора В.И.Егорова "Гвардейская Сивашская Боевой путь 6-ой гвардейской Краснознаменной Сивашской отдельной танковой бригады",в ней описываются события тех времен.Она была подарена моему деду Лисенкову Михаилу Петровичу и его брату Лисенкову Брису Петровичу,когда они приезжали в село Болховец,почтить память брата.

Лейтенант Лисенков Николай Петрович командир тяжелого танка 1танкового полка 1 танковой бригады.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20160505_212414.jpg ( 1,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кэтрин))))
сообщение Thu, 5 May 2016, 22:40
Сообщение #90


???????
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 18.5.2015
Из: Щелковский район, МО

Пользователь №: 102179



Репутация:   0  


А это два брата Лисенкова Николая Петровича.
Лисенков Борис Петрович и мой родной дедушка Лисенков Михаил Петрович (с повязкой ветеран ВОВ). Это они как раз у Вас в гостях у мемориала танкистам.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20160505_212606.jpg ( 1,9 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кэтрин))))
сообщение Thu, 5 May 2016, 23:17
Сообщение #91


???????
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 18.5.2015
Из: Щелковский район, МО

Пользователь №: 102179



Репутация:   0  


Цитата(Петров @ Sun, 6 September 2015, 09:27) *
Скорее всего речь идёт о мосте через Везёлку в Кошарах.

В книге именно эта река упомянута.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Mon, 5 February 2018, 14:45
Сообщение #92


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 2461
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   205  


КВ-1 и пишут, что это Болховец, а поскольку проходит 168-я пехотная дивизия - должно быть октябрь/ноябрь 1941:
(что-то там ещё даже дымится, кажется):





ebay.de


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zu45
сообщение Mon, 5 February 2018, 16:11
Сообщение #93


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Цитата(vassilio @ Mon, 5 February 2018, 15:45) *
КВ-1 и пишут, что это Болховец, а поскольку проходит 168-я пехотная дивизия - должно быть октябрь/ноябрь 1941:
(что-то там ещё даже дымится, кажется):





ebay.de


Вот это да! Очень хотелось бы, чтобы это был Болховец! 3 КВ-шки плюс батарея 45-пяток вели бой на улицах Болховца весь день! Все три КВ были потеряны. На фото КВ-1 все еще дымится...
Отрывок из оперсводки 1 тбр, выложенной выше:


Фото, выложенной вами вот тут http://forum.bel.ru/index.php?s=&showt...t&p=2820070 не подходит ли по антуражу к этим двум фото?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Петров
сообщение Mon, 5 February 2018, 17:00
Сообщение #94


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 706
Регистрация: 22.4.2011

Пользователь №: 47986



Репутация:   174  


Повреждений на КВ не видно, больше похоже, что застрял в грязи - сел на брюхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zu45
сообщение Tue, 6 February 2018, 08:41
Сообщение #95


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Цитата(Петров @ Mon, 5 February 2018, 18:00) *
Повреждений на КВ не видно, больше похоже, что застрял в грязи - сел на брюхо.


Вроде дым от задней части левого борта...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Tue, 6 February 2018, 23:17
Сообщение #96


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 2461
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   205  


Цитата(zu45 @ Mon, 5 February 2018, 16:11) *
Фото, выложенной вами вот тут http://forum.bel.ru/index.php?s=&showt...t&p=2820070 не подходит ли по антуражу к этим двум фото?

Подходит, конечно. Но из Белгорода дальше на восток немцы продвигались по такой же грязище, поэтому тут однозначности нет.
Что касается подписи "Bolchowez", в контексте других снимков, обозначенных весьма условно ("Харьковское направление", "Воронежское направление") - наверное, не врут, раз уж конкретное место запомнили и решили указать (Про "Prochorowka", во всяком случае, не соврали).
( т.е. тут фотограф, похоже, весьма щепетильным был: когда он не помнил или не был уверен, он подписывал снимок "вообще" (как все снимки с Белгородом подписаны Харьковским направлением -Charkow), и только когда был абсолютно уверен - конкретно).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Thu, 15 February 2018, 00:58
Сообщение #97


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 2461
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   205  


Цитата(zu45 @ Tue, 6 February 2018, 08:41) *
Вроде дым от задней части левого борта...

Некто Jack Radey заметил в FB следующее:
"Looks like a penetrating hit to the front plate, and you can see soot above the right side vision slot, suggesting an internal fire or explosion. A penetrating frontal hit on a KV makes clear it was hit by an 88mm or 100mm, as nothing else in the German arsenal at the time would do that."

("выглядит как проникающий удар по лобовой броне, заметна копоть над правой смотровой щелью, что предполагает внутреннее возгорание или взрыв. проникающий лобовой удар по КВ ясно показывает, что он был подбит из 88 или 100 мм орудия, так как в то время в германском арсенале ничего другого не существовало").

З.Ы. Друзья, давайте не сравнивать реальные события с агитпроповским вымыслом бездарных белгородских журналюг: чтоб убить человека - достаточно всего лишь хорошо ударить его кулаком по голове. Все эти бредни "про защитников-терминаторов" с "За Сталина!" в предсмертном выдохе, свидетельствуют только о качестве белгородской, т.н. "журналистики". Журналистики же тут никогда не было - разве что только её подобие на уровне школьной стенгазеты.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гангут
сообщение Sat, 17 February 2018, 10:56
Сообщение #98


?????????
***

Группа: Members
Сообщений: 252
Регистрация: 14.2.2014

Пользователь №: 99281



Репутация:   11  


Пожалуйста, давайте выжимать из себя
"советское" укромно...
Что ж так ативно то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassilio
сообщение Sat, 17 February 2018, 22:40
Сообщение #99


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 2461
Регистрация: 5.12.2004

Пользователь №: 1341



Репутация:   205  


Цитата(гангут @ Sat, 17 February 2018, 10:56) *
Пожалуйста, давайте выжимать из себя
"советское" укромно...
Что ж так ативно то...

Советчиков - много (здравствуй, страна героев, страна советчиков, страна учёных!) -- жаль, по теме только единицы пишут - а так, всё никчемная хрень какая-то. (Утомлять уже начала за 7-8 лет, честное слово).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zu45
сообщение Sat, 24 February 2018, 15:08
Сообщение #100


???? ???????
****

Группа: Members
Сообщений: 560
Регистрация: 18.9.2013

Пользователь №: 97857



Репутация:   28  


Небольшое дополнение в ЖЖ-шке ув. танковеда iam-krasnoyarsk.livejournal.com https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/94530.html

Ниже добавлю выдержку из журнала 168 пд и описание боя с их стороны, может кто переведет, а то у меня кривовато получилось с гугловским переводчиком.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: Mon, 28 May 2018, 06:12
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика