Советы электрика, от фундамента и дальше Опции

[электрик]

В этой теме буду касаться всех этапов и разновидностей строительно-отделочных работ.
Может кому-то пригодится. Высказываю свое мнение и свою точку зрения.

Начну с заземления, поскольку увидел в Справочной разговор о заземлении.

Итак... Для заземления нужен толстый металл. В качестве стержней я применяю кругляк диаметром от 18 мм. Уголок и трубу не применяю, поскольку и забивать труднее, и металл быстрее сгниет. Кругляк затачиваю болгаркой.

Выкапывается траншея глубиной 50 см, длинным сверлом перфоратора или садовым буром делается максимально глубокое отверстие, вставляется кругляк и далее забивается. Из грунта кругляк торчит на 5-10 см. Потом болгаркой делается прорезь. В эту прорезь вставляется полоса. Если круг на болгарке 3 мм толщиной, то полоса 4 мм забивается в прорезь и обваривается.

[электрик]

Продолжаю про заземление...

Полоса выводится на фасад стены. Далее в дом заводится уже проводом. Провод к полосе крепится двумя болтами. Это место желательно поднять выше от земли и укрыть от дождя и снега, чтобы сохранить надежный контакт.

Можно применить распределительную коробку для уличной разводки, прорезав снизу узкое отверстие для полосы.

[электрик]

Часто бывает так, что застройщики еще не знают полную планировку участка или следующие постройки отодвигаются на неопределенное время.
Предлагаю подумать вот по такому поводу... От столба кабель заходит не сразу в дом, а на фасад. На фасаде ставится щиток с автоматами. Один автомат на дом, второй на баню, третий на теплицу или беседку. Под этим щитком делается отдельный участок отмостки.

В любой момент можно снять эту часть отмостки и прокопать траншею к бане. При этом дом никак не затрагивается. А то ведь как бывает: нужно из дома вытащить кабель (или трубу), а стены и пол уже плиткой накрыты и обои наклеены...

[электрик]

При монтаже гипсокартона требуйте, чтобы отделочники сразу высверливали кругляши для подрозетников или под точечные светильники.
Бывает часто, что из гипсокартона только проводок торчит...
[attachment=105177:__________.jpg]
Как потом коронкой вырезать кругляк? Рядом нельзя, поскольку ни розетка, ни точечный светильник не перекроют своими габаритами дырки от провода. А если сверлить около провода, то его можно повредить.

Если уж так получилось, то хотя бы не делайте окончательную отделку гипсокартона, чтобы можно было зашпаклевать лишние отверстия.

[электрик]

Вот так должно выглядеть место для розетки или точечного светильника после гипсокартонщиков...

[Nemestnyi]

Вот так должно выглядеть место для розетки или точечного светильника после гипсокартонщиков...

Извиняюсь, что поломал. Но для розетки это не обязательно. Особенно, если точность её размещения +-10 см. Дырка от 10-12-14 сверла легко и непринуждённо зашпаклюется.

[электрик]

Провода можно прокладывать разными вариантами...
[attachment=105180:DSC01706.JPG]
Под штукатурку по стенам прокладываются открыто, а вот по деревянному потолку так делать нельзя ни по правилам, ни по здравому смыслу.
В ПВХ гофре по дереву тоже нельзя прокладывать...
Только в металлической трубе
[attachment=105181:DSC01347.JPG]
Я применяю квадратную трубу 15х15. В этом году она стоила 25 р/метр.

В гипсокартоновых перегородка надо использовать металлорукав.
[attachment=105182:DSC01212.JPG]
Это связано с тем, что в таких перегородках много острых краев и много острых саморезов. Когда начинают устанавливать мин.вату для шумоизоляции, то проводов уже не видят и могут прижать к острию.

Для информации...
1. Открытый провод - под штукатурку
2. В ПВХ гофре - под гипсокартон, т.е. между негорючим потолком (стеной) и гипсокартоном. Гофра ограничивает доступ кислорода, если провод загорится.
3. В металлорукаве - в гипсокартоновых перегородках или в местах, где нужна механическая защита.
4. В металлических трубах - по сгораемым основаниям. Металлическая труба защитит дерево от огня, а провод от Вас и мышей.
5. В кабельных каналах - это разновидность открытой проводки. Кабельный канал носет декоративную функцию.

[электрик]

Извиняюсь, что поломал. Но для розетки это не обязательно. Особенно, если точность её размещения +-10 см. Дырка от 10-12-14 сверла легко и непринуждённо зашпаклюется.

Чаще всего подрозетники приходится высверливать в перегородках, заполненных мин.ватой. Провод сдвинуть в сторону не получится, поэтому лучше (не обязательно), но лучше высверлить кругляк заранее.

Если, допустим, розетку можно сдвинуть в сторону, то с выключателем может произойти нелепость... Все выключатели на одном удалении от двери, а одна слишком далеко...

И поднял я этот момент из-за того, что просят поработать коронкой по готовым стенам и потолкам, когда уже и водоимульсионкой закатали, и обои поклеили.

В других случаях можно и потом.., но лучше сразу.

[Nav51]

Спасибо за созданную тему, люблю когда специалисты ведут такие, многим думаю пригодится.
Сразу вопрос. Вы пишите, что по дереву нужно вести только в трубах или металорукаве. Тут в соседней теме есть ссылка на каркасное строительство в Америке, я её видел уже давно и обратил внимание на проводку в каркасных домах. Там ни каких даже пластиковых гофр даже не видно. Я конечно понимаю что "американцы такие тупые.." (с), но видимо их КОДы это позволяют делать. И это при ихних страховых компаниях и кучах адвокатов которые не заплатят страховку если дом построен с нарушениями.
Как Вы относитесь к таким не состыковкам, пендосы пофигисты или наши перестраховщики?

[электрик]

Многие знают, что одной люстрой или одной группой светильников можно управлять двумя разными выключателями с разных мест. Чаше всего такая система применяется на лестницах или в коридорах.
[attachment=105183:__________.jpg]
Но мало кто знает, что одной люстрой или группой светильников можно управлять с трех мест, т.е. тремя выключателями. Причем без всякой кибернетики.
[attachment=105184:__________.jpg]
Такой вариант удобен в холлах или широких коридорах, куда выходит несколько дверей. Мало ли кто раньше выйдет в туалет или позже придет домой. Зашел в холл - включил свет, уходя в свою спальню или на кухню - выключил.

[Nemestnyi]

Чаще всего подрозетники приходится высверливать в перегородках, заполненных мин.ватой. Провод сдвинуть в сторону не получится, поэтому лучше (не обязательно), но лучше высверлить кругляк заранее.

Если, допустим, розетку можно сдвинуть в сторону, то с выключателем может произойти нелепость... Все выключатели на одном удалении от двери, а одна слишком далеко...

И поднял я этот момент из-за того, что просят поработать коронкой по готовым стенам и потолкам, когда уже и водоимульсионкой закатали, и обои поклеили.

В других случаях можно и потом.., но лучше сразу.

Тоже верно, как-то не подумал, что могут найтись уникумы, которые по чистовой отделке будут розетки переносиьт.

[Nav51]

Такой вариант удобен в холлах или широких коридорах, куда выходит несколько дверей. Мало ли кто раньше выйдет в туалет или позже придет домой. Зашел в холл - включил свет, уходя в свою спальню или на кухню - выключил.

Извиняюсь, но если Вы не против что пишу в Вашей ветке, чуть добавлю. Встретил у производителей биполярное реле. С его помощью можно светом люстры управлять даже более чем из трёх выключателей, хоть двадцать. Выключатели в таком варианте представляют из себя просто нажимную кнопку.

[электрик]

Спасибо за созданную тему, люблю когда специалисты ведут такие, многим думаю пригодится.
Сразу вопрос. Вы пишите, что по дереву нужно вести только в трубах или металорукаве. Тут в соседней теме есть ссылка на каркасное строительство в Америке, я её видел уже давно и обратил внимание на проводку в каркасных домах. Там ни каких даже пластиковых гофр даже не видно. Я конечно понимаю что "американцы такие тупые.." (с), но видимо их КОДы это позволяют делать. И это при ихних страховых компаниях и кучах адвокатов которые не заплатят страховку если дом построен с нарушениями.
Как Вы относитесь к таким не состыковкам, пендосы пофигисты или наши перестраховщики?

Я не равняюсь на иноземцев. Просто видел саморезы, вкрученные в провода и видел провода, поврежденные мышами. Поэтому пропагандирую металлические трубы. Кстати, металлорукав не всегда может защитить от самореза. Ну а перестраховка или нет, пусть каждый решает для себя. Я только рекомендую и поясняю...

Извиняюсь, но если Вы не против что пишу в Вашей ветке, чуть добавлю. Встретил у производителей биполярное реле. С его помощью можно светом люстры управлять даже более чем из трёх выключателей, хоть двадцать. Выключатели в таком варианте представляют из себя просто нажимную кнопку.

Я не против.. Это не автобиография...
Есть всякая электроника. Теперь практический вопрос: как ее спрятать так, чтобы не видно, но доступно в условиях обычного дома с оштукатуренными стенами?

[Motherboard]

Костя, просьба - если есть, сфоткай поближе, как ты обрабатываешь край тубы 15х15, и как в нее провод со стены заходит. Ну и как саму трубу к потолку крепишь.

[электрик]

Если Вы собираетесь в квартире или в доме шпаклевать стены, то рекомендую снять выключатели и сделать вот такую систему
[attachment=105186:__________.jpg]
Дело в том, что если слой шпаклеки будет чуть толще, чем рамка выключателя, то выключатель может не включаться. Просто у клавиши не будет достаточно хода, она не будет фиксироваться.

[электрик]

Костя, просьба - если есть, сфоткай поближе, как ты обрабатываешь край тубы 15х15, и как в нее провод со стены заходит. Ну и как саму трубу к потолку крепишь.

Как только будет возможность - сфоткаю, а пока схематично
[attachment=105189:__________.jpg]
Трубу обрабатываю напильником, проверяю пальцем, чтобы края не имели острых граней. Муторно, но надо.
Креплю саморезами через планку.
Если труба более 2-х метров, то по-середине привариваю планочку. Иначе не удобно работать - и трубу держать, и саморез и шуруповерт... А в других случаях использую вот такие подвесы.
[attachment=105192:__________.jpg]
Нарезаю кусочками и этими кусочками прижимаю к потолку.
Трубу максимально возможно сдвигаю к стене, но чтобы провод не передавить.

[Nav51]

Я не против.. Это не автобиография...
Есть всякая электроника. Теперь практический вопрос: как ее спрятать так, чтобы не видно, но доступно в условиях обычного дома с оштукатуренными стенами?

Спасибо что не выгоняете, это о многом говорит.
По биполярному реле - имеет размеры и крепления под ДИН рейку, ставится в распред щит. Прикольная штука, но думаю будет полезна только тем кому нужно более трёх выключателей, для больших домов.

[Voldemarr]

Заземление должно состоять как минимум из трех штырей, которые связаны вместе металлической полосой, при возможности штыри еще связывают на глубине более метра, если под заземление подготовлена яма. Это делается для увеличения площади соприкосновения с землей, в советские времена, приваривали металлический щит, и наверх выводили штыри, но для дома это дорого, так что хватит трех штырей с полосой.
А вот соединение шина - провод, под болт, я бы сделал все таки в помещении, там же где и группа автоматов, все равно же заземление будет радиальным.
Для заземления по периметру, периметр необходимо проложить либо внутри строения, либо снаружи.

[электрик]

Спасибо что не выгоняете, это о многом говорит.
По биполярному реле - имеет размеры и крепления под ДИН рейку, ставится в распред щит. Прикольная штука, но думаю будет полезна только тем кому нужно более трёх выключателей, для больших домов.

Мне пока не попадались объекты с необходимостью более трех выключателей. Даже упоминание о трех вызывало удивление. Плохо то, что на дин рейку, а в коробку не спрятать. Это ведь от щитка надо к каждому выключателю и к светильнику тянуть отдельный провод. Ладно, если щиток рядом... А если в подвале или гараже..? В общем - на любителя.

Но тем не менее - пусть знают, что подобное возможно. Мало ли...

[электрик]

Заземление должно состоять как минимум из трех штырей, которые связаны вместе металлической полосой, при возможности штыри еще связывают на глубине более метра, если под заземление подготовлена яма. Это делается для увеличения площади соприкосновения с землей, в советские времена, приваривали металлический щит, и наверх выводили штыри, но для дома это дорого, так что хватит трех штырей с полосой.
А вот соединение шина - провод, под болт, я бы сделал все таки в помещении, там же где и группа автоматов, все равно же заземление будет радиальным.
Для заземления по периметру, периметр необходимо проложить либо внутри строения, либо снаружи.

Мне тоже больше по душе, когда полоса заходит в помещение. Но это не всегда возможно.