Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Железо-бетонные изделия
Форум Бел.Ру > Вокруг нас > Дом и дача
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
braynt
Вскоре встанет вопрос перекрытий 1-ого этажа. Хочется и новое, но при этом подешевле.

Изучил прайсы Белгородстройдеталь, ЖБК-1, ООО "Современный Дом".

Может кто еще, что подскажет...
rosekodom
Двутавровые балки Domma...и новое и подешевле)))
Ознакомтесь на их сайте: domma.ru
braynt
Цитата(rosekodom @ Mon, 27 June 2011, 16:46) *
Двутавровые балки Domma...и новое и подешевле)))
Ознакомтесь на их сайте: domma.ru


Спасибо, но мне интересны только плиты в качестве перекрытий.
Дмитрий
КЖБИ
Nemestnyi
Года 4ре назад в наличии и без проблем можно было взять только на Белгородстройдеталь, на остальных надо было ждать. На Сумской ещё есть завод ЖБИ. Я на пол ложил плиты Белгородстройдеталь и, вроде, КЖБИ. Вторые вроде получше по качеству.
вагон
А кто подскажет наименование плиты перекрытия которая тонкая (приблизительно в 2 раза тоньше обычной) и где купить?
braynt
Цитата(вагон @ Tue, 28 June 2011, 10:30) *
А кто подскажет наименование плиты перекрытия которая тонкая (приблизительно в 2 раза тоньше обычной) и где купить?


http://belbeton.ru/194.html
Толщиной 120 мм делает ЖБК-1.
SG
Себе наверно буду везти из старого оскола керамзитобетонные плиты, все хвалят. Легкие, тонкие и теплые. На цену пох.
braynt
Цитата(SG @ Tue, 28 June 2011, 14:00) *
Себе наверно буду везти из старого оскола керамзитобетонные плиты, все хвалят. Легкие, тонкие и теплые. На цену пох.


Теплота в плитах мне кажется особо не нужна, а по поводу тонкости, надо смотреть разрешенную нагрузку, у нас люди дома лепят и с применением плит ПКЖ russian_roulette.gif . А цена у старооскольских плит дороже даже чем у ЖБК-1 и еще минус ширина только 1,2 м.
Zirex
Подскажите мне нужны плиты шириной (м.) 1,0 - 1,2 и 1,5 длинами 4800 и 6600 (мм.) это только в ЖБК-1?
И как у них качество плит, может кто-то сталкивался?
braynt
Цитата(Zirex @ Sun, 28 August 2011, 19:30) *
Подскажите мне нужны плиты шириной (м.) 1,0 - 1,2 и 1,5 длинами 4800 и 6600 (мм.) это только в ЖБК-1?
И как у них качество плит, может кто-то сталкивался?


Производители плит перечислены вверху, у ЖБК-1 качество плит отличное.
rosekodom
Цитата(braynt @ Tue, 28 June 2011, 14:18) *
Теплота в плитах мне кажется особо не нужна, а по поводу тонкости, надо смотреть разрешенную нагрузку, у нас люди дома лепят и с применением плит ПКЖ russian_roulette.gif . А цена у старооскольских плит дороже даже чем у ЖБК-1 и еще минус ширина только 1,2 м.

На сколько мне известно ЖБИ плиты меньше нагрузки 400 не делают. поскольку ГОСТ... а вот на прогиб обратить внимание стоит, конечно если будет восприниматься нагрузка (в одноэтажных домах нет смысла на этом зацикливаться).
SG
Скажите, кто у нас сделает плиты на заказ по длине?
Походу, нужны будут плиты 55-56 ...
инженер
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:03) *
Скажите, кто у нас сделает плиты на заказ по длине?
Походу, нужны будут плиты 55-56 ...

Плиты безопалубочного формования марки ПБ на ЖБК-1 вам нарежут как "колбасу" любой длины.
SG
Цитата(инженер @ Mon, 29 August 2011, 11:10) *
Плиты марки ПБ на ЖБК-1 вам нарежут как "колбасу" любой длины.


Интересует разница в маркировке ПБ 1,6 и ПБ 2,2

В чем отличие?
На обычный дом 1,6 пойдут?
инженер
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:12) *
Интересует разница в маркировке ПБ 1,6 и ПБ 2,2

В чем отличие?
На обычный дом 1,6 пойдут?

Разница в их высоте. 2.2-это 220 мм (первые цифры-это габаритные размеры). последняя цифра "-8; -4; -6" (и у плит.ю и у перемычек)-это их несущая способность.
SG
Цитата(инженер @ Mon, 29 August 2011, 11:20) *
Разница в их высоте. 2.2-это 220 мм (первые цифры-это габаритные размеры). последняя цифра "-8; -4; -6" (и у плит.ю и у перемычек)-это их несущая способность.


16 см - на второй этаж под мансарду дома 5,5 на 9 - хватит?
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:24) *
16 см - на второй этаж под мансарду дома 5,5 на 9 - хватит?


хватит...они называются облегченные, а по прочности вроде как обычные 220
инженер
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:24) *
16 см - на второй этаж под мансарду дома 5,5 на 9 - хватит?

Взгляните на прайс http://www.belbeton.ru/perl/info_price.pl?POPUP_VID=75. Тут вас больше интересует последняя цифра в марке "-8" т.е. способна нести 800 кг на кв.м. Точно определить конечно можно по расчету, чем и как вы ее нагрузите (бывает и стойки от кровли держат, нагрузка очень разная тут может быть), ее защемление... Обычно, как показывает практика, на инд.дом их сголовой хватает, конечно если там не применена еще какая фантазия с последующей доп. нагрузкой.
SG
А в СОВРЕМЕННЫЙ ДОМ кто-то брал плиты?
SG
Цитата([email protected] @ Mon, 29 August 2011, 11:32) *
хватит...они называются облегченные, а по прочности вроде как обычные 220


Цена правда - что на ЖБК 16-ые, что у всех остальных 22 )
инженер
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:34) *
А в СОВРЕМЕННЫЙ ДОМ кто-то брал плиты?

У нас такие 220 мм, пролет 6м, держат стойки от кровли на расстоянии 1/3 своего пролета без проблем. Дом новый 13х11м, еще достраиваем. Когда брали, 160 мм еще не выпускали у нас. Плиты оч. хорошего качества.
инженер
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:39) *
Цена правда - что на ЖБК 16-ые, что у всех остальных 22 )

Высота сечения много влияет на нес. способность по изгибающим моментам. Если плита высотой 160 равноценна 220й по нес способности (как утверждает производитель), след вывод, что при одинаковом пролете (одинак. длине) плита 160 мм более усилена армированием (либо еще в сочетании с более высоким классом бетона). Еще где-то возможно может оказаться полезной ее меньшая высота при всем этом.
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:39) *
Цена правда - что на ЖБК 16-ые, что у всех остальных 22 )


у ЖБК всегда самые высокие цены в городе. А по поводу какие лучше ...у них разный способ изготовления http://info74.com/gbi/Stat1.php ознакомтесь и решите...для малоэтажного строительства подойдут любые плиты.
braynt
Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:34) *
А в СОВРЕМЕННЫЙ ДОМ кто-то брал плиты?


Это ЖБИ Возрождение тоже насколько я понимаю, плиты не айс по качеству лицевого слоя, арматура торчит и т.п. выщербленности, сколы. Находятся напротив ЖБК-1 без вопросов дают возможность прогуляться по территории готовой продукции. Я походил и принял решение не брать даже не смотря на то, что цена практически на треть ниже цен ЖБК1.
Zirex
В ЖБК-1 повысили со вчерашнего дня цены на 10% и срок ожидания плит 45 дней, вот такие пироги товарищи :(
braynt
Цитата(Zirex @ Tue, 30 August 2011, 09:13) *
В ЖБК-1 повысили со вчерашнего дня цены на 10% и срок ожидания плит 45 дней, вот такие пироги товарищи :(


Тогда будем брать в Белгородстройдеталь.
Цитата(Zirex @ Tue, 30 August 2011, 09:13) *
В ЖБК-1 повысили со вчерашнего дня цены на 10% и срок ожидания плит 45 дней, вот такие пироги товарищи :(


в ЖБИ 3-4 недели ждать плиты
Tetushka
Цитата(Zirex @ Tue, 30 August 2011, 09:13) *
В ЖБК-1 повысили со вчерашнего дня цены на 10%

Вобщем так, там цена поднимается с 1 сентября. Счет на оплату дают уже по новым ценам, а за наличку до 1.09.11 оплата по ныне действующим ценам. То есть прям сейчас оплатить можно, а забрать потом и ниче не доплачивать. Только что звонила, 15 минут объяснялась.
braynt
Только, что звонил на ЖБК-1, сказали уже выписывают все плиты перекрытий по новым ценам, в независимости ЮЛ или ФЛ, и еще в чем разница между плитами 1,6 (16 см) и 2,2 (22 см) высотой, так это то, что на настоящий момент 1,6 плиты идут БЕЗ монтажных петель. Монтировать чалками.
инженер
Цитата([email protected] @ Tue, 30 August 2011, 09:40) *
в ЖБИ 3-4 недели ждать плиты

Жена работала раньше на ЖБИ-3. Говорила плиты отвратного качества и пенели там. Оборудование старое и изношенное, средств на обновление нет. Детали колодцев: кольца и плиты, по ее словам, неплохие.
Yenna
Цитата(Tetushka @ Tue, 30 August 2011, 10:20) *
Вобщем так, там цена поднимается с 1 сентября. Счет на оплату дают уже по новым ценам, а за наличку до 1.09.11 оплата по ныне действующим ценам. То есть прям сейчас оплатить можно, а забрать потом и ниче не доплачивать. Только что звонила, 15 минут объяснялась.

Эк мы вовремя-то))) А вообще сервис ЖБК радует, да.

Цитата(SG @ Mon, 29 August 2011, 11:39) *
Цена правда - что на ЖБК 16-ые, что у всех остальных 22 )

Да. Правда мы, обжегшись на КББ, теперь с опаской ко вской экономии. На ЖБК хоть нет нареканий по качеству.
braynt
Сейчас общался с ЖБК-1 по поводу плит, срок ожидания на плиты 1,2 м - 3 недели, 1,5 м - полтора месяца, жесть какая то.
krjug
Цитата(инженер @ Mon, 29 August 2011, 11:52) *
Высота сечения много влияет на нес. способность по изгибающим моментам. Если плита высотой 160 равноценна 220й по нес способности (как утверждает производитель), след вывод, что при одинаковом пролете (одинак. длине) плита 160 мм более усилена армированием (либо еще в сочетании с более высоким классом бетона). Еще где-то возможно может оказаться полезной ее меньшая высота при всем этом.




Давненько не вредничал:
Еще больше высота влияет на жесткость......... нес способность у 160-й и 220-й одинаковая..... 8!
braynt
Сегодня взял счет на оплату плит, для сведения - плиты высотой 16 см теперь идут тоже с петлями, к маркировке прибавлено - 7п.
Yenna
Цитата(braynt @ Mon, 5 September 2011, 14:02) *
Сейчас общался с ЖБК-1 по поводу плит, срок ожидания на плиты 1,2 м - 3 недели, 1,5 м - полтора месяца, жесть какая то.

Мы взяли быстро. Правда. облегченные. Но нам на 1-этажник, так что пофигу smile.gif
инженер
Цитата(krjug @ Mon, 5 September 2011, 16:34) *
Давненько не вредничал:
Еще больше высота влияет на жесткость......... нес способность у 160-й и 220-й одинаковая..... 8!

И дальше не нужно было вредничать. Это вы о чем? Ежу понятно, что что одинаково несут. Почитайте внимательнее все выше, если задело именно это. Только геометрия плит вся одинакова за исключением высоты, вот и вывод, что за счет материала несет ту же нагрузку... Момент сопротивления "W" (из сопромата, по нему подбираем требуемое сечение балки и пр элементов, работающих на изгиб) к прим. для прямоугольного сечения в(ширина) х h(высота)в квадрате/6=W [прим. брус 3 х 5: 1) 3х5^2/6=12.5 см^3.. Повернем тот же брус 5 х 3: 2) 5х3^2/6=7.5 см^3!!разница в 1.67 раз. Далее, зная величину изгибающего момента и расчетное сопротивление материала (сталь различного класса, либо дерево и пр.), назначают требуемое течение элемента.]. Круглое сечение хоть как крути-момент сопротивления одинаковый. А пустотная жб плита приводится к двутавровому сечению и расчитывается как двутавровая балка. У двутавра момент сопротивления по осьям х/y очень отличается, больше всего влияет высота (как в примере с прямоугольником).
Dinamic
Цитата
А пустотная жб плита приводится к двутавровому сечению

Если не затруднит - приведите источник в котором ЖБ плита приводится к двутавровой балке...
krjug
я же про жесткость написал.... а несущая способность и у 160 и 220 одинаковые...
Так вот разница этих двух плит и будет ощущаться в эксплуатации....

Опять линейки плашмя и на ребро.... извините, но в каких жб конструкциях вы момент сопротивления определяете.... высоту плиты по эмпирической формуле определяем, а момент сопротивления ......


да плита балочная, вопросов нет.... но есть и там и там еще преднапряжение (которое на жесткость влияет а на нес способность нет!)... а есть еще зыбкость (которая будет заметна в 160)


в очередной раз все с Вами ребята ясно... недоучились..... приходите ДОУЧИМ!)))



P.S. и причем тут различные геом хар-ки по разным осям.......
инженер
Цитата(Dinamic @ Sun, 11 September 2011, 08:49) *
Если не затруднит - приведите источник в котором ЖБ плита приводится к двутавровой балке...

Оч долго искать не буду. Это будет в любой литературе по расчету ЖБ пустотной плиты. К прим. http://betony.ru/zhelezobeton/proektirovan...-perekritiy.php "Расчет панелей. Расчетный пролет плит принимают равным расстоянию между осями ее опор. При опирании одним концом на ригель, другим на стенку расчетный пролет равен расстоянию от оси опоры на стене до оси опоры в ригеле. Высота сечения плиты h должна быть подобрана так, чтобы наряду с условиями прочности были удовлетворены требования жесткости (предельных прогибов). При пролетах 5—7 м высота сечения плиты определяется главным образом требованиями жесткости.
При расчете прочности по изгибающему моменту ширина ребра равна суммарной ширине всех ребер плиты, а расчетная ширина сжатой полки принимается равной полной ширине панели.
Таким образом, расчет прочности плит сводится к расчету таврового сечения с полкой в сжатой зоне.
Расчетную ширину сечения плиты с ребрами вверх принимают равной суммарной ширине ребер, и расчет ведут как для прямоугольного сечения.
Поперечную арматуру плиты из условия прочности по наклонному сечению рассчитывают по расчетной ширине ребра, равной суммарной ширине всех ребер сечения.
При расчете прогибов сечения панелей с пустотами приводят к эквивалентным двутавровым сечениям. Для панелей с круглыми пустотами эквивалентное двутавровое сечение находят из условия, что площадь круглого отверстия диаметром d равна площади квадратного отверстия со стороны.
Сечение панелей с овальными пустотами приводят к эквивалентному двутавровому сечению, заменяя овальное сечение пустоты прямоугольным с той же площадью и тем же моментом инерции и соблюдая условие совпадения центра тяжести овала и заменяющего прямоугольника."
Подробней расчет можно найти лит-ре: Байков,Сигалов стр.655-661 (в приложении).
инженер
Цитата(krjug @ Sun, 11 September 2011, 21:26) *
я же про жесткость написал.... а несущая способность и у 160 и 220 одинаковые...
Так вот разница этих двух плит и будет ощущаться в эксплуатации....

Опять линейки плашмя и на ребро.... извините, но в каких жб конструкциях вы момент сопротивления определяете.... высоту плиты по эмпирической формуле определяем, а момент сопротивления ......


да плита балочная, вопросов нет.... но есть и там и там еще преднапряжение (которое на жесткость влияет а на нес способность нет!)... а есть еще зыбкость (которая будет заметна в 160)


в очередной раз все с Вами ребята ясно... недоучились..... приходите ДОУЧИМ!)))



P.S. и причем тут различные геом хар-ки по разным осям.......


Вы с самого начала не поняли мою мысль. На счет жесткости не спорил с вами. По нес. способности сравнил две плиты с одинаковыми: нес.способностью, длиной и шириной, но различными по высоте -> у них должна быть разница и в материале... Если плита не пройдет по предельно допустимому прогибу (треб жесткости), она также не будет принята.
О геометрических характеристиках: хорошо, не ставьте линейку плашмя/на ребро, просто увеличить/уменьшить ее высоту... Момент сопротивления в плите определяется при расчете геометрических характеристик приведенного сечения.
Доучусь попутно, но без вас (да и на практике знаю что такое проекный коллектив, каждый пытается и словами свысока и манерами выглядеть умнее других. Давайте не будем такого тут устраивать). Я еще молодой конструктор, готов учиться дальше (что и происходит, но уже в работе), не спорю и понимаю, что много еще предстоит: учиться никогда не позно и нет таких, которые знают все и везде. Какие-нибудь вантовые или купольные конструкции могут быть сложны мне для расчета в одиночку, но балки, простенки, стойки, фермы, плиты и пр. такая обыденность -это азы, не знать которые-это не знать ничего в конструировании. Эти расчеты встречаются часто.
VVN
Белгородстройдеталь. Плит нет, срок ожидания - 1,5 месяца. Такими темпами скоро очереди продавать начнут smile.gif .
braynt
Цитата(VVN @ Wed, 14 September 2011, 14:21) *
Белгородстройдеталь. Плит нет, срок ожидания - 1,5 месяца. Такими темпами скоро очереди продавать начнут smile.gif .


буквально неделю назад там не было проблем с продукцией, но не стал у них брать так как нет плит высотой 16 см и качество все равно немного хуже ЖБК-1.
VVN
Цитата(braynt @ Wed, 14 September 2011, 15:03) *
буквально неделю назад там не было проблем с продукцией, но не стал у них брать так как нет плит высотой 16 см и качество все равно немного хуже ЖБК-1.

Потому что на ЖБК и КЖБИ очередь и все рванули туда, у них хоть и похуже, но все же есть качество.
VVN
ООО "Современный Дом" даже уже не принимает заказы на плиты...
braynt
Цитата(VVN @ Mon, 19 September 2011, 11:16) *
ООО "Современный Дом" даже уже не принимает заказы на плиты...


Они по всем позициям работают по предоплате, и у них по жизни проблемы с щебнем...
цветовод
Посмотрите на сайте Из рук в руки, там продают б/у плиты перекрытия, перемычки и многое другое практически за треть цены. Причем, частенько встречаются и новые изделия. С кем-то по бартеру расплачиваются, а кто-то купить-купил, но так ничего и не построил.
SG
Кто знает, что сейчас на ЖБК с плитами, каков срок от момента оплаты до отгрузки?
rosekodom
Цитата(SG @ Mon, 16 April 2012, 12:27) *
Кто знает, что сейчас на ЖБК с плитами, каков срок от момента оплаты до отгрузки?

Слышал отгрузка ведется круглосуточно. Плиты стандартные размеры думаю есть всегда...а вот если нужно рубить или спец. размер, то нужно уточнять.
VVN
Забирал на прошлой недели 16 плиты - в наличии есть, сейчас отгружают круглосуточно, но после обеда ооооочень медленно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.