Полная версия этой страницы:
Купить билет в один конец
-mizhcam-
Wed, 11 May 2011, 14:57
Прочёл недавно, что число народа, желающего эмигрировать из России составляет 14%. И это не меньше, чем в 1991 году.
Это правда?
asdfer
Wed, 11 May 2011, 15:03
хм странно , адресок бы статьи или иследования?
YuRaser
Wed, 11 May 2011, 15:19
Да ссылки можете погуглить, сам на такое не раз натыкался. Да и по ощущениям, очень многие знакомые хотят уехать отсюда, а те кто уехал еще никто не вернулся, и не жалеют.
vigourik
Wed, 11 May 2011, 15:23
Когда старые запасы бесхозного и брошенного поверженной властью заканчиваются, начинают грабить сам народ. Поэтому неудивительно, шо не уменьшилось с начала 90х. Тогда еще можно было поживиться жырными кусками от совка. Сейчас уже всё заканчивается. На очереди мы. Вон тут уже пишут, шо уже приставы в квартиры ломятся и предъявы предъявляют за то, шо ни слухом ни духом не знали, в пользу какихто ООО.
Судья_на_мыле
Wed, 11 May 2011, 16:14
1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
Mandrake
Wed, 11 May 2011, 16:23
нет
нет
да
Но домой то все равно потянет )
vigourik
Wed, 11 May 2011, 16:27
Цитата(Mandrake @ Wed, 11 May 2011, 17:23)

Но домой то все равно потянет )
Если украдёшь немного (или вовремя поделишься с кем надо), то ловить не будут. Приедешь в гости свободно.
Вон Лушков, вроде пока в розыск не объявлялся...
Gluke
Wed, 11 May 2011, 21:19
Цитата(Судья_на_мыле @ Wed, 11 May 2011, 17:14)

1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
+1
YuRaser
Thu, 12 May 2011, 07:57
"Три ДА России" (с)
vigourik
Thu, 12 May 2011, 08:31
Я так понимаю, третий вопрос служит для того, что бы оценить адекватность голоcовавшего? Типа считаете ли вы, что Франция находится в Европе?
Yenna
Thu, 12 May 2011, 12:26
1. Нет
2. Да (исследование читала - 54% молодежи. по остальным не помню)
3. Нет (мечтать одно, переехать - другое!

)
Ксюша
Thu, 12 May 2011, 12:33
Купила бы билетик на необитаемый остров...
2aleksandr
Thu, 12 May 2011, 13:34
Всё да.
Меня останавливает лишь моя лень, неуверенность в себе, плохое знание иностранных языков.
Хотя, как посмотришь, к нам в Россию вообще без знания русского языка азиаты прут и как-то ухитряются жить...
Если бы я был немного лучше по вышеперечисленным параметрам, чем я есть, то слинял бы.
И поражает большое число родственников и знакомых, уехавших в США, Канаду, Германию.
Что интересно, они тоже языков не знали, но осмелились же!
И еще показатель, вся властная элита детишек за бугор отправляет.
То есть самые богатые, осведомленные и влиятельные люди страны для своих детей перспектив в стране не видят.
Это о чем-то должно говорить.
И исторически у нас так повелось.
Сначала социал-демократы за границу уезжали, потом белоэмигранты, потом часть пленных, которых освободили американцы,
потом колбасная эмиграция, потом мозги, которым перестали здесь платить.
Поток почти не прерывается.
Чернокнижник
Thu, 12 May 2011, 13:41
Остаюсь в России. До остальных дела нет.
tango_rus
Thu, 12 May 2011, 13:49
1. нет
2. нет
3. нет
И нефик там делать. В 90-х может и была тема, а сейчас там лишние люди не нужны.
vigourik
Thu, 12 May 2011, 14:03
Цитата(tango_rus @ Thu, 12 May 2011, 14:49)

... сейчас там лишние люди не нужны.
А здесь и подавно... Нефтегаз тока лишний тратить...
chestt
Thu, 12 May 2011, 14:32
Цитата(Чернокнижник @ Thu, 12 May 2011, 14:41)

Остаюсь в России. До остальных дела нет.
Аналогично.
Семеныч
Fri, 13 May 2011, 05:43
1 да (уже использовал)
2 да
3 да
Цитата
Но домой то все равно потянет )
В отпуск можно приехать
Пузатый
Fri, 13 May 2011, 08:25
А смысл валить из России?
Охота к перемене мест, или по идейным соображениям? (типа, за бугром сразу дадут бочку варенья и корзину печенья?)
Господа желающие свалить - поднимите мне веки! Может я чего не вижу?
vigourik
Fri, 13 May 2011, 08:32
Цитата(Пузатый @ Fri, 13 May 2011, 09:25)

(типа, за бугром сразу дадут бочку варенья и корзину печенья?)
Это мы и сами забодяжим. Лишь бы не отняли всё, как это принято в России.
ЗЫ Семеныч, поднимите гражданину веки. И настройте рескость.
Семеныч
Fri, 13 May 2011, 08:57
Цитата(Пузатый @ Fri, 13 May 2011, 08:25)

А смысл валить из России?
Охота к перемене мест, или по идейным соображениям? (типа, за бугром сразу дадут бочку варенья и корзину печенья?)
Господа желающие свалить - поднимите мне веки! Может я чего не вижу?
Сразу могут дать только по морде тапком, но всяк сам кузнец, кто-то сидит в говне и жалуется на непризнанность своих неиипических талантов, а кто-то нормально живет и работает. Как потопаешь, так и полопаешь.
2aleksandr
Fri, 13 May 2011, 09:04
Цитата(Пузатый @ Fri, 13 May 2011, 09:25)

А смысл валить из России?
Охота к перемене мест, или по идейным соображениям? (типа, за бугром сразу дадут бочку варенья и корзину печенья?)
Господа желающие свалить - поднимите мне веки! Может я чего не вижу?
Например, чтобы чисто статистически прожить дольше.
В России очень низкая продолжительность жизни.
а, например, в перманентно воюющем Израиле, она выше (79 лет).
Соответственно, человек , переезжая из России в Израиль, повышает вероятность прожить немного дольше.

Медицина там получше, - к преклонному возрасту, если имеете намерения дожить до него, очень актуально.
Семеныч
Fri, 13 May 2011, 09:14
Цитата(2aleksandr @ Fri, 13 May 2011, 09:04)

Например, чтобы чисто статистически прожить дольше.
В России очень низкая продолжительность жизни.
а, например, в перманентно воюющем Израиле, она выше (79 лет).
Соответственно, человек , переезжая из России в Израиль, повышает вероятность прожить немного дольше.
Медицина там получше, - к преклонному возрасту, если имеете намерения дожить до него, очень актуально.
Про медицину- ощутил на себе, носятся со здоровенным мужиком как с хрустальной вазой, аж даже неудобно как-то
Lantana
Fri, 13 May 2011, 09:16
1. НЕТ (Уже и уезжала и возвращалась и могу опять уехать, так что жить здесь сейчас - это осознанный выбор)
2. ДА (О да, бесспорно. Здесь писали про бочку варенья и корзину печенья - вот у меня такое же ощущение про "надежды" этих людей. Они очень плохо представляют себе, что (и сколько) нужно сделать, чтобы стать нужным ТАМ. И очень немногие способны это сделать. Просто детские рассуждения.)
3. НЕТ (Знаю слишком много людей, желающих вернуться, но не имеющих возможности. Просто те, кто оказались в такой ситуации обычно истово доказывают бывшим соотечественникам как им хорошо (особенно не слишком знакомым соотечественникам). Признавать ошишбки очень трудно. Поэтому продолжают делать хорошую мину при плохой игре.)
Пы.Сы. Все МОИ заключения основаны на личном опыте. Просьба тех кто уехал/хочет уехать и считает это самым правильным решением в жизни - не оскорбляться и не вступать в полемику. Ваш опыт - это Ваш опыт.
Семеныч
Fri, 13 May 2011, 09:20
Цитата(Lantana @ Fri, 13 May 2011, 09:16)

1. НЕТ (Уже и уезжала и возвращалась и могу опять уехать, так что жить здесь сейчас - это осознанный выбор)
2. ДА (О да, бесспорно. Здесь писали про бочку варенья и корзину печенья - вот у меня такое же ощущение про "надежды" этих людей. Они очень плохо представляют себе, что (и сколько) нужно сделать, чтобы стать нужным ТАМ. И очень немногие способны это сделать. Просто детские рассуждения.)
3. НЕТ (Знаю слишком много людей, желающих вернуться, но не имеющих возможности. Просто те, кто оказались в такой ситуации обычно истово доказывают бывшим соотечественникам как им хорошо (особенно не слишком знакомым соотечественникам). Признавать ошишбки очень трудно. Поэтому продолжают делать хорошую мину при плохой игре.)
Пы.Сы. Все МОИ заключения основаны на личном опыте. Просьба тех кто уехал/хочет уехать и считает это самым правильным решением в жизни - не оскорбляться и не вступать в полемику. Ваш опыт - это Ваш опыт.
2. При выезде снимать розовые очки. Шекели (доллары, евро) на пальмах не растут.
3. Знаю только одного вернувшегося (на Украину), но его жена с ребенком остались.
littlespain
Fri, 13 May 2011, 09:28
Цитата(Семеныч @ Fri, 13 May 2011, 10:20)

3. Знаю только одного вернувшегося (на Украину), но его жена с ребенком остались.
- Дорогая, мы возвращаемся в Палтаву!
- Як в Палтаву? Хиба я дура зараз с дитиной в Палтаву?
vigourik
Fri, 13 May 2011, 09:35
Еслиб народ думал, шо там дукаты на деревьях растут - ужеп границу танками блокировать пришлось. Конечно знают, што там тяжело арбайтен придётся, и всё ровно хотят туда, хотя бы ради того, чтоб детей успеть вытянуть из этой российской херни.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 11:50
Цитата(Семеныч @ Fri, 13 May 2011, 09:57)

Сразу могут дать только по морде тапком, но всяк сам кузнец, кто-то сидит в говне и жалуется на непризнанность своих неиипических талантов, а кто-то нормально живет и работает. Как потопаешь, так и полопаешь.
Ну я примерно это и имел ввиду. Только непонятно, каким образом к этому прилеплена охота к перемене мест.
Онеженка
Mon, 16 May 2011, 11:51
На все да ответила. Уехать хотелось бы. и те, кто это сделал, не жалеют))
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 11:58
Цитата(2aleksandr @ Fri, 13 May 2011, 10:04)

Например, чтобы чисто статистически прожить дольше.
В России очень низкая продолжительность жизни.
а, например, в перманентно воюющем Израиле, она выше (79 лет).
Соответственно, человек , переезжая из России в Израиль, повышает вероятность прожить немного дольше.

Медицина там получше, - к преклонному возрасту, если имеете намерения дожить до него, очень актуально.
Сдается мне, например, что моя личная продолжительность жизни к среднероссийской продолжительности имеет очень опосредованное отношение. Если периодически проходить динспасеризацию, не бухать по-черному, не курить и вести более-менее спортивный образ жизни (с грустью смотрит на свое пузо) - то и с продолжительностью все будет более-менее нормально хоть где.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 12:04
Цитата(Онеженка @ Mon, 16 May 2011, 12:51)

На все да ответила. Уехать хотелось бы. и те, кто это сделал, не жалеют))
Т.е. уехать - это круто, а те, кто уехать не смогли - лохи?

А вас не смущает необходимость интеграции в иную культуру? Или вы не видите в этом проблемы?
vigourik
Mon, 16 May 2011, 12:33
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 13:04)

А вас не смущает необходимость интеграции в иную культуру? Или вы не видите в этом проблемы?
У меня проблемы с интеграцией в культуру и тут. Ну никак я не воткну в прелесть радио ваня, дом2 и т.п. А самое главное - давать взятки не умею.
vigourik
Mon, 16 May 2011, 12:41
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 12:58)

Сдается мне, например, что моя личная продолжительность жизни к среднероссийской продолжительности имеет очень опосредованное отношение.
Вот именно шо это только сдаётся. На той же диспансеризации анализы делают наши, российские девочки в лабораториях, которые за их нанозарплату должны не только не работать, но даже и еще немножко вредить. Питаетесь вы из наших магазинов, ездите/ходите по нашим дорогам? И т.д. и т.п.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 12:55
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 13:33)

У меня проблемы с интеграцией в культуру и тут. Ну никак я не воткну в прелесть радио ваня, дом2 и т.п.
Дело не в Доме-2.
У нас в Белгороде в среде не очень культурных граждан (у которых что на уме, то и на языке) принято называть уроженцев иных республик, отличающихся по цвету кожи и характерному акценту от коренных жителей белгородчины, ласковым и незамысловатым словом "чурки". К чему это я?
А к тому, что в толерантном и либеральном западном мире такое явление тоже имеет место. Просто так, думаешь, они там сейчас из-за ливийских беженцев все переполошились?

Резюмируя: если не смущает, что тебя (а что особенно обидно - и твоих детей) не очень культурные граждане Евросоюза периодически будут обзывать чурками - то проблемой с интеграцией в культуру можно и пренебречь
vigourik
Mon, 16 May 2011, 12:59
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 13:55)

...будут обзывать
Я уже вырос из того возраста, когда на обзывалки обижаются. Пусть хоть горшком назовут, лишь бы в печь не сажали.... Дети и внуки потом только скажут спасибо за дальновидность.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 13:04
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 13:41)

Вот именно шо это только сдаётся. На той же диспансеризации анализы делают наши, российские девочки в лабораториях, которые за их нанозарплату должны не только не работать, но даже и еще немножко вредить. Питаетесь вы из наших магазинов, ездите/ходите по нашим дорогам? И т.д. и т.п.
Да ладно. Нормальная динспасеризация. Не надо уж так незамысловато все хаять.
А израильская редиска в наших магазинах вреднее, чем она же, но на исторической родине? (и вообще - что за гадость вы едите, если такое неприятие к нашим продуктам?
Да и про дороги белгородские я бы так плохо не отзывался. Дороги, как дороги. В целом, не хуже, чем дороги такого же класса в Европе. И однозначно лучше, чем, к примеру, в Польше.
Семеныч
Mon, 16 May 2011, 13:05
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 12:55)

Дело не в Доме-2.
У нас в Белгороде в среде не очень культурных граждан (у которых что на уме, то и на языке) принято называть уроженцев иных республик, отличающихся по цвету кожи и характерному акценту от коренных жителей белгородчины, ласковым и незамысловатым словом "чурки". К чему это я?
А к тому, что в толерантном и либеральном западном мире такое явление тоже имеет место. Просто так, думаешь, они там сейчас из-за ливийских беженцев все переполошились?

Резюмируя: если не смущает, что тебя (а что особенно обидно - и твоих детей) не очень культурные граждане Евросоюза периодически будут обзывать чурками - то проблемой с интеграцией в культуру можно и пренебречь

За Евросоюз не скажу, но в Израиле вполне нормальным считается называть человека по стране исхода, никто не обижается, если не добавлять обидных эпитетов.
vigourik
Mon, 16 May 2011, 13:06
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 14:04)

... В целом, не хуже, чем дороги такого же класса в Европе. И однозначно лучше, чем, к примеру, в Польше.
В этом и опасность. Дороги как в европе - водители как в азии.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 13:08
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 14:06)

В этом и опасность. Дороги как в европе - водители как в азии.
Таки да! Но наше правительство повышением штрафов активно работает над этой проблемой!
vigourik
Mon, 16 May 2011, 13:11
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 14:08)

...Но наше правительство повышением штрафов активно работает над этой проблемой!

Да пофиг повышения. Дело в том, что они сами себя не штрафуют. Нарушать будут они, а платить повышенные штрафы будешь ты.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 13:16
Цитата(Семеныч @ Mon, 16 May 2011, 14:05)

За Евросоюз не скажу, но в Израиле вполне нормальным считается называть человека по стране исхода, никто не обижается, если не добавлять обидных эпитетов.
Могу ошибаться, т.к. в Израиль скататься мне пока не довелось. Но, как это мне видится "глядя из Белгорода" - в Израиль люди едут "в свою" (хоть многими и подзабытую) культурную среду.
А положение еврея среди евреев, кмк, отличается от положения еврея среди арабов (ну, гиперболизирую Евросоюз слегка

).
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 13:20
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 14:11)

Да пофиг повышения. Дело в том, что они сами себя не штрафуют. Нарушать будут они, а платить повышенные штрафы будешь ты.
Не буду. Я не нарушаю - и не плачУ! И это, как говорится, исторический факт!

(точнее говоря, по крупному не нарушаю. А мои мелкие нарушения работников фуражки и полосатой палки не возбуждают). Впрочем, мы уже вышли в офф.
vigourik
Mon, 16 May 2011, 13:20
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 14:16)

А положение еврея среди евреев, кмк, отличается от положения еврея среди арабов (ну, гиперболизирую Евросоюз слегка

).
А на евросоюзе штоли свет клином сошёлся? Есть еще америка с австралией. Да и в Африке уже наших полно. Скоро проблема будет не в том, что бы чужих бояться, а в том, как бы к таким же своим не попасть. Потому, что хорошо там где нас нет.
Пузатый
Mon, 16 May 2011, 13:38
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 14:20)

А на евросоюзе штоли свет клином сошёлся? Есть еще америка с австралией. Да и в Африке уже наших полно. Скоро проблема будет не в том, что бы чужих бояться, а в том, как бы к таким же своим не попасть. Потому, что хорошо там где нас нет.

Есть конечно. Но уезжая в Америку, а тем более в Австралию, надо отдавать себе отчет в том, что в этом случае ты с Россией рвешь все ниточки окончательно. Оттуда, как из Европы, в случае чего подскочить обратно по шустрому не получится.
Впрочем, если "и хрен с ней", то и вопросов как-бы нет...
Семеныч
Mon, 16 May 2011, 13:45
Цитата(Пузатый @ Mon, 16 May 2011, 13:16)

Могу ошибаться, т.к. в Израиль скататься мне пока не довелось. Но, как это мне видится "глядя из Белгорода" - в Израиль люди едут "в свою" (хоть многими и подзабытую) культурную среду.
А положение еврея среди евреев, кмк, отличается от положения еврея среди арабов (ну, гиперболизирую Евросоюз слегка

).
В какую "свою"? Что общего (кроме вероисповедания) у еврея из России и у еврея из Эфиопии? Тут такой салат из культур и ментальностей, что "мама, не горюй".
Зануда
Mon, 16 May 2011, 14:19
Цитата(Семеныч @ Mon, 16 May 2011, 14:45)

В какую "свою"? Что общего (кроме вероисповедания) у еврея из России и у еврея из Эфиопии? Тут такой салат из культур и ментальностей, что "мама, не горюй".
И всё-таки (как мне кажется) российскому еврею в Израиле адаптироваться легче, чем российскому русскому в Англии или Германии.
vigourik
Mon, 16 May 2011, 14:45
Цитата(Зануда @ Mon, 16 May 2011, 15:19)

И всё-таки (как мне кажется) российскому еврею в Израиле адаптироваться легче, чем российскому русскому в Англии или Германии.
Три раза хаха. Израиль - это другая планета по климату. Англия - очень похоже. Германия - практически санаторий. С менталитетом может и да. Совков в израиле (в государстве и бизнесе) думаю больше.
Зануда
Mon, 16 May 2011, 14:58
Цитата(vigourik @ Mon, 16 May 2011, 15:45)

Три раза хаха. Израиль - это другая планета по климату.
Я не про климат. Я про отношения с местными.
vigourik
Mon, 16 May 2011, 15:02
Цитата(Зануда @ Mon, 16 May 2011, 15:58)

Я не про климат. Я про отношения с местными.
А какие вообще в городе отношения? Ты им товар - они тебе деньги. Нае... везде горазды. Вопрос в регулярности и гуманности размера...
А общение у таких как мы везде одинаковое - запустил браузер - и фперёд!
.rocker.
Mon, 16 May 2011, 16:17
да
да
да
плохо знаю английский. поэтому даже не пытался искать работу там. думаю в германии бы нашел.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.